Facebook iPress Telegram iPress Twitter iPress search menu

Демократія в Росії і майбутнє Криму

Демократія в Росії і майбутнє Криму
Колаж: espreso.tv
Росія не може "віддати Крим Україні" оскільки він їй не належить, а є всього лиш тимчасово окупованою територією, окупацію якої слід негайно припинити як протизаконну, вважає dідомий український журналіст та політичний оглядач, постійний автор iPress.ua Віталій Портников. Натомість російський олігарх-дисидент Михайло Ходорковський переконаний, що навіть демократизація в Росії не означатиме скору відмову від окупації.

Еспресо.TV публікує фрагменти дискусії Віталія Портникова та Михайла Ходорковського на сторінках Facebook.

Виталий Портников: Вот и Михаил Ходорковский, вслед за Алексеем Навальным, объяснил нам, что никогда не отдаст Крым стране, у которой он был отобран его недавними гонителями. Но Навальный хотя бы никогда не скрывал, что он шовинист и не пиарился за наш счет. А Ходорковский собирал в Киеве конгресс интеллигенции и старательно изображал большого демократа.

Я надеюсь, Юрій Луценко, что это хороший урок на будущее - не связываться с подобной публикой и внимательно изучать биографии и речи, а не только судебные приговоры. И что Ходорковского - впрочем, как и Навального - мы в нашей стране больше не увидим. Пусть лучше изображают демократов на "Русских маршах, в швейцарских ресторанах и даже в Кремле, где они вряд ли будут отличимы от сегодняшних подельников Владимира Путина.

Михаил Ходорковский: Уважаемые украинцы, очень надеюсь, что вы отбросите эмоции и не будете требовать от хорошо относящихся к независимой Украине людей, невозможного. Вернуть Крым Украине в ближайшие десятилетия сможет только диктатор. Ни один закон не работает без силы, а если президент силой заставляет общество делать то, что общество категорически не поддерживает — он диктатор. Если без диктатора, то пойдем через компромисс: расширение полномочий муниципальной власти (заодно и проблему татар начнем решать), свободная экономическая зона, ликвидация границ (в рамках объединенной Европы). С этим люди согласятся. Ну или добейтесь таких экономических успехов, чтобы люди сами захотели в Украину. Буду очень рад за вас.

ЧИТАЙТЕ: Перемир’я в Україні є паузою, а не надією на спокійне майбутнє

Виталий Портников: Если представить себе возможность желания решить крымский вопрос в демократической стране, то я просто обратился бы с соответствующим вопросом в Конституционный суд. Мне кажется, даже школьник понимает, что международные соглашения превалируют над внутренним правом, так что с момента решения суда все решения о присоединении Крыма были бы аннулированы. В этот момент Крым превратился бы для России из оккупированной территории в непризнанное государство. И вопрос его дальнейшего статуса мог бы определяться как в диалоге украинского руководства с руководством Крыма, так и путем проведения международной конференции.

Соглашаться с сумасшествием просто потому что оно массовое — значит, быть одним из безумцев, а не врачом

Пользователь из России:  Конституционный суд у нас возглавляет человек, считающий крепостное право главной духовной скрепой России. Вы серьезно ждёте от него таких решений?

Виталий Портников: Мне кажется, я говорю о демократической стране с настоящим Конституционным судом, а не о плохо организованной преступной группировке, притворяющейся Россией. Сейчас у вас вообще нет никакого настоящего государства — и я не уверен, что у россиян хватит сил его создать.

Михаил Ходорковский: Уважаемый Виталий, надеюсь Вы не имеете в виду, что новый президент России должен иметь право менять судей под свои желания? Если нет, то избранные судьи будут весьма "консервативных" взглядов.

Виталий Портников: Уважаемый Михаил, надеюсь, вы понимаете. что в демократическом государстве должны работать люстрационные механизмы. И что судьи, участвовавшие в процессе оккупации чужой территории, не могут далее участвовать в судопроизводстве. Я надеюсь, что в демократической России — если таковая вообще возникнет — или в демократических странах построссийского пространства — будет справедливый суд. Вот и все. Не будет — Россия не вернется в международное правовое поле и будет жить под санкциями и в постоянной конфронтации с Украиной. Это ваш выбор. Но если вы считаете, что можно искупить зло, иначе, чем отказавшись от ворованного, вы ошибаетесь. И вам вполне хватает ума — вам не хватает уважения к другой стране и понимания, что Крым не имел, не имеет и никогда не будет иметь никакого отношения к Российской Федерации, если конечно, не считать их связью аннексию.

Михаил Ходорковский: Конечно, я не эксперт в вопросе правового государства, но я неплохо знаю, что реально в России, а что нет. Люстрация — вопрос обсуждавшийся, недаром я не спрашивал про то, как снять Зорькина. После его "скреп" — это неизбежность. А вот назначить тех, кто не разделяет мнение подавляющей части общества, демократическим путем, невозможно. Без убеждения людей, в нормальной стране сделать ничего нельзя. А это требует времени и компромиссов.

ЧИТАЙТЕ: Такого потужного розколу, який стався в Росії, я не пам'ятаю, - Людмила Улицька

Виталий Портников: А вы не задумывались, что в России без чекистов и "олигархов" не будет послушных СМИ — а значит, и не будет подавляющего большинства? И еще раз: понимаете ли вы, что оккупантов не убеждают, что с ними не консультируются о судьбе награбленного?

Михаил Ходорковский: Ну если не наше дело, то с кем вы будете говорить? С Путиным? С Рогозиным? Или война? Много желающих найдете?

Виталий Портников: Я считаю, что если вы не признаете территориальную целостность Украины — а именно это и происходит, когда вы говорите о том, "отдали" бы вы Крым или нет — то нам с вами разговаривать не о чем. Как не о чем было разговаривать чехам с немецкими политиками, согласавшимися с аннексией Судет и не о чем было разговаривать тиморцам с индонезийскими политиками, соглашавшимися с аннексией Тимора. И пока вы не этого не поймете — никакой оппозицией вы не будете. Потому что соглашаться с сумасшествием просто потому что оно массовое — значит, быть одним из безумцев, а не врачом.

Оригінал: Еспресо.TV

Вашингтон недбало ставиться до нацбезпеки. Чи дослухається Байден до своїх радників з оборони та нацбезпеки? – The Hill
Вашингтон недбало ставиться до нацбезпеки. Чи дослухається Байден до своїх радників з оборони та нацбезпеки? – The Hill
Це дальність, дурню. Українські F-16 поки не зможуть протистояти російським Су-35 з ракетами Р-37. Частина 3 – Том Купер
Це дальність, дурню. Українські F-16 поки не зможуть протистояти російським Су-35 з ракетами Р-37. Частина 3 – Том Купер
Роль ризиків у війні. Захід повинен переконливо показати, що він не боїться конфронтації з росією – Фабіян Гоффманн
Роль ризиків у війні. Захід повинен переконливо показати, що він не боїться конфронтації з росією – Фабіян Гоффманн
Угорщина: корупційний скандал та домашнє насильство. Що загрожує Орбану? – Politico
Угорщина: корупційний скандал та домашнє насильство. Що загрожує Орбану? – Politico
Параноя путіна. Тероризм, марення і самознищення – Тімоті Снайдер
Параноя путіна. Тероризм, марення і самознищення – Тімоті Снайдер
Макрон хоче керувати зовнішньою політикою Європи. Не всі союзники з цим згодні – Bloomberg
Макрон хоче керувати зовнішньою політикою Європи. Не всі союзники з цим згодні – Bloomberg
Смертельну недбалість путіна неможливо приховати. московська атака зробила його слабшим, ніж будь-коли – Саймон Тісдалл
Смертельну недбалість путіна неможливо приховати. московська атака зробила його слабшим, ніж будь-коли – Саймон Тісдалл
Чи настав час для безпольотної зони в Україні? путін ескалує повітряну війну – бригадний генерал Кевін Райан
Чи настав час для безпольотної зони в Україні? путін ескалує повітряну війну – бригадний генерал Кевін Райан