США повинні заявити на увесь світ, що Україна перебуває під їхнім захистом, - Бжезінський
CNN: Позвольте мне начать с простого вопроса. Рассматривает ли администрация Обамы происходящее в Украине в качестве российского вторжения в эту страну?
Збигнев Бжезинский: Я думаю, мы должны подчеркнуть, что это мнение разделяет большая часть международного сообщества. Как еще это можно назвать? Русские войска переходят границу. Русские танки идут через границу. Артиллерия ведет огонь через границу. И те кого называют украинскими пророссийскими ополченцами, являются вооруженными русскими.
Это военная операция направлена против соседнего государства и, следовательно, является серьезной угрозой миру.
ЧИТАЙТЕ: Санкції не стримають Путіна від анексії інших територій, а Україні треба надати сучасне озброєння
CNN: Збигнев, у нас неправильно оценили болевой порог Путина? Что может заставить его изменить свое поведение? Как вы оцениваете наш вид взаимодействий? Имею в виду взаимодействие западного альянса с Путиным?
Бжезинский: Тут есть два аспекта. Один, нет никаких сомнений в том, что происшедшее в Украине - серьезный удар по личным и международным амбициям Путина. Он хотел воссоздать нечто вроде Советского Союза, называя это Евразийский союз, в котором Россия на основе поддержки такой важной страны, как Украина, а также Беларусь и другие бывшие советские республики, в некотором смысле становится доминирующей силой вроде Российской империи.
Решение Украины не идти по этому пути создало серьезные проблемы для планов Путина и призвало другие страны последовать ему. Посмотрите на колебания в Казахстане, в Узбекистане, в последнее время на встрече в Беларуси. С другой стороны, есть Запад. И я думаю, что мы очень медленно убеждаем Путина, в отказе от своих планов. Я думаю, что мы должны были действовать раньше, обеспечивая явную и всестороннюю поддержку Украины.
Мы должны сказать публично для России и всех остальных: Украина сейчас находится под нашей защитой. Мы собираемся предоставить оборонительные вооружения, только оборонительные вооружения, Украине, которые могут быть использованы против вторжения танков, против огня артиллерии, которые могут придать украинцам уверенность в эффективной защите своих территорий и городов.
Таким образом, мы поддержим сопротивление украинцев. И я думаю, сейчас это произойдет. На следующей неделе будет очень важно предпринять такие шаги.
Одна из причин нашей замедленной реакции, состоит в том, что многое из нашего альянса были разделены во мнениях на сколько поддерживать Украину. Я думаю, сейчас основные партнеры в НАТО и Европейского союза склонились в пользу единой позиции.
CNN: В конце этой недели будет саммит НАТО в Уэльсе. Что самое главное, что может дать эта встреча на высшем уровне.
Бжезинский: Подтверждение, что НАТО является активным и значимым альянсом, готовым принять любые шаги для обеспечения коллективной безопасности. Что включает в обозримом будущем развертывание баз сил НАТО в странах Балтии, в том числе американцев, в том числе немцев, в том числе британцев, включая французов, в том числе даже итальянцев, которые в настоящее время стремятся к более активной роли по защите Европы.
ЧИТАЙТЕ: Значення військової кампанії Росії проти України
Может быть, и в Польше, хотя Польша в значительной степени является самодостаточной. Так что русские знают, чем чреваты украинские события. Путин явно указал, если ему удастся разыграть свою карту в Украине, он будет делать то же самое в прибалтийских государствах, где есть значительные российские меньшинства.
CNN: Збигнев, недавно "Вашингтон пост" в редакционной статье отметил пассивность президента Обама в минимизации российско-украинского конфликта.Цитирую: «Для президента Обамы настало время, прекратить говорит нам, что Соединенные Штаты не могут делать в мире, пора продемонстрировать, что он может сделать."
Бжезинский: Я вижу это немного по-другому. Думаю, что он был очень последователен в своих реакциях, достаточно сильным, чтобы противостоять российской агрессии в Украине. Но он не сам по себе, а в союзе с партнерами. Альянс складывается из более чем 25 государств, у которых были различия в позициях. Они все очень рады американской роли в НАТО. Не не все из них были готовы нести свое бремя. Но мобилизация произошла. Канцлер Меркель сейчас очень сильная фигура в поддержке сильных реакций. Олланд во Франции начинает смотреть на ситуацию таким же образом. Кэмерон в Британии сейчас глубоко занимается проблемой и так далее, и так далее. Я думаю, что характер игры меняется. Думаю, сейчас мы примем твердую позицию.
ЧИТАЙТЕ: Якщо Захід не зробить зараз більше для України, невдовзі може бути вже запізно
Я, кстати, считаю, что мы должны поговорить наедине, но очень серьезно, с китайской стороной.
Россияне не так уж плотно контактируют с Китаем, как говорят. Конфиденциально утверждают, что китайцы очень сильно поддерживают их. Но, я думаю, это не так. Они нервничают. Ведь китайцы понимают, если авантюризм Путина создает крупный конфликт, то он будет очень серьезной угрозой для глобального благополучия. Для Китая – это катастрофический сценарий.
Я думаю, что китайцы должны стать более активными в процессе отстранения от Путина. Использование силы для изменения границ и возврат во времена Первой мировой войны, будто не было итогов Второй мировой – никому не выгодно. Я думаю, что они должны принять эту позицию. Они крупная держава. Они наши партнеры. Они не могут молчать просто сидя на обочине.
Переклад: Александр Прилипко.
Джерело: facebook.com/aprilipko