Заместитель руководителя ССО Кривонос: Путинские "вежливые люди"хотят использовать недовольство в Киеве
В нынешнем виде УСН - это элитный род войск, чья деятельность регламентируется Законом о силах специальных операций ВСУ, принятым летом этого года. Этот Закон определяет правовой статус военного спецназа и утаивает информацию о личном составе и гражданах, сотрудничающих с УСН. Он позволяет украинским военным вести боевые действия в тылу врага, проникать в террористические организации, выполнять на территории гибридного агрессора те же функции, которые брали на себя путинские "вежливые", отодвигая жителей Донбасса "за поребрик". Вооружение и численность ССО составляют государственную тайну. А вот то, что эта ветвь ВСУ является наиболее современной и строится по стандартам НАТО - не секрет. Подписывая профильный Закон, Президент Украины отмечал, что наши западные партнеры уделяют первоочередное внимание военному спецназу.
Полковник Сергей Кривонос - один из создателей УСН. С октября 2014 года он занимал должность начальника управления специальных операций Генерального штаба, а теперь является первым заместителем командующего Сил специальных операций. Информация, которую можно найти о Кривоносе, многогранна. Спецназу под его руководством удалось отстоять стратегический плацдарм в Краматорском аэропорту. Его называют скандалистом, но он авторитет среди спецназовцев. Волонтеры из "Вернись живым" рассказывают, что Кривонос не берет взятки и не замешан в контрабанде, до сих пор не нажил личного автомобиля и собственной квартиры, и только поэтому не генерал, что не выносит "паркетных жополизов".
За его плечами успешные операции в "Л-ДНР". В интервью "ОРД" первый заместитель командующего Сил специальных операций Сергей Кривонос рассказал о том, как готовят профессиональных диверсантов и чего не хватает украинскому спецназу, поделился мыслями о кремлевском плане "Шатун" и возможных изменениях на фронте.
- На днях открывается новый центр подготовки бойцов ССО. Как готовят украинских Рэмбо?
- Наше отличие в системной подготовке и алгоритме выполнения заданий. Бойца учат как работе в составе команды, так и самостоятельной. Ключевое - думать, принимать нестандартные решения. Но на Рэмбо наши бойцы не похожи. Они жилистые, выносливые, целеустремленные и хладнокровные.
Принцип подготовки: каждый день в процессе тренировки приходишь к границе "не могу", и после этого нужно переступить через чувства и продвинуться дальше. Число желающих большое, но к финалу доходит каждый шестой.
У меня 2 правила: 1 - жизнь солдата бесценна, и 2 - нельзя жалеть солдата, его нужно беспощадно тренировать. Больше пота = меньше крови. Ты пожалеешь солдата, враг - нет. В любых условиях задача бойца ССО не только выполнить задание, но и вернуться живым.
Возможности человека не безграничны, но, если научиться правильно спать и правильно питаться, можно их увеличить. Использование знаний медицины Су Джок позволяет расширить потенциал организма.
- Эти знания вы использовали, защищая Краматорский аэропорт в 2014-м? Какими были 47 суток в блокаде?
- Для меня это была проверка всего, чему научился сам, и чему научил людей. Нас было 186, и я в том числе (тогда нач. штаба ВДВ). Мы выдержали, и у нас не было убитых, был 1 ранен и трое контуженных - благодаря правильной организации боевых действий в районе аэропорта. 19 дней без воды, без электричества 45 дней. Ели сухую кашу, и красную рыбу, - смеется, - тюльку в томатном соусе ... На третий день она уже не лезла в горло. Затем ребята из 25-й бригады своими руками сделали тандыр и научились печь хлебные лепешки на огне.
Добывали воду из того, что не пригодно для питья. Пили из пожарных водоемов. Вода там, как тосол - вонючая, с привкусом керосина. Спал я утром 1,5 часа и столько же вечером. Этого достаточно. Но бывало и 4 суток не удавалось поспать...
Извиняется, выходит покурить и возвращается.
- А без никотина не можете?
- Если не на работе - могу. Но в отпуске не был с 2012 года.
- А как в Краматорске обходились без табака?
- Когда Табак закончился, собрали все бычки, распотрошили и посушилы, потом крутили самокрутки. Несколько раз нам сбросили сигареты. Помню дату - 26 июня - когда все запасы минометных мин иссякли, нам сбросили груз на грузовых парашютах, и он упал на блокпост сепаратистов. Мины и сигареты пришлось отбивать с боем.
Мы не ожидали удара, собирая разведданные, наносили удары на опережение, то есть это была активная оборона.
- И в обороне Донецкого аэропорта участвовал спецназ, который теперь является частью УСН. Третий полк кировоградского армейского спецназа отважно защищал. Была надежда у дончан, что выстоит ДАП ... Почему Донецкий аэропорт упал?
- Успешной оборона ДАП была, пока ею командовал Александр Трепак - Герой Украины Редут. Ему пришлось покинуть аэропорт после ранения, 3-й полк спецназа был выбит потихоньку ранениями, а потом ...? Я бы не хотел говорить о том, где я не был.
- Все-таки - почему вас ненавидят СМИ "ЛНР" и "ДНР"?
- Задачу на территориях, контролируемых "Л-ДНР", выполняем ... Обвинили в геноциде русского народа (хотя я дома, как и с вами, говорю на русском, а с мамой на украинском). Главное правило разведчика - быть невидимым, и на той территории это правило работает. Поэтому единственный пример, который я могу озвучить (только потому, что о нем уже написал Бутусов) - это уничтожение 16 бойцами спецназа 26 июня 2014 года 80-ти боевиков под Первомайском. Командир группы Дан Колесник ... Это была его группа, Дан мой воспитанник ... Другие операции - для мемуаров.
- Боеспособность нынешнего противника, как оцениваете?
- С армейской юности мне говорили, что важно уважать противника и правильно оценивать его подготовку. И я против высмеивания "ЛНР" и "ДНР" - там достаточно людей, хорошо подготовленных, причем - службой в ВСУ Украины.
Но по духу мы значительно сильнее. И поддержка, которую получаем 2,5 года, была напрасной. Неопределенное положение на фронте многих разочаровывает. Есть среди украинских воинов люди, готовые идти на Москву ... Но пока актуален плохой мир, я считаю.
- Мы недостаточно накачали мышцы?
- Вопрос в другом: если мы начнем наступление, не дадим ли мы козырь России, не развяжем руки Путину?
Конфликт решится в нашу пользу, когда уберутся российские войска. Они пойдут, когда будет соблюден баланс между политическими и военными условиями. Плохой мир позволяет развивать нашу армию. Мы сейчас сильнее, чем в начале войны, но надо подготовить резерв. Он уже есть - люди с боевым опытом: побывали в 1,2,3-ей волнах мобилизации, это бесценные кадры. А теперь задание: подготовить народ к войне.
- А это как?
- Здесь для нас интересен пример эстонского Кайтселийта. Там резервисты - это почти вся страна, 30 минут - и каждый на своем месте. Это то, что может лишить Россию всяких шансов - когда агрессор будет понимать, что в каждом селе есть по 30-50 человек, которые способны стрелять российским солдатам в спину ежедневно, и ставить мины. Опыт Афганистана и Ирака показывает, что с партизанской войной не в состоянии справиться ни одна армия мира.
- Нас ждет новый виток эскалации войны?
- 50 на 50. Это зависит от производных, которые сложатся в единое уравнение. А мы в этом уравнении знаем не все иксы и игрики. Поведение Путина зависит от реакции мирового сообщества. И пока не произошло инаугурации Трампа, есть варианты. РФ проводит активную политику по отмене санкций, огромные средства брошены на работу с лидерами стран-членов НАТО в ЕС.
- Победа Трампа разрушила украинские надежды. Политологи говорят, что пока между Путиным и Трампом продлится банкетно-конфетный период, нам будет плохо. Оставят нас наедине с агрессором, как думаете?
- Очень хорошо, что выиграл Трамп - вот что я думаю. Так проходят иллюзии и наступает отрезвление. Мы не маленькая страна, мы страна с огромной историей, и неплохим экономическим потенциалом, пора уже принимать решение, не надеясь ни на деда, ни на соседа. Мы сможем защитить себя от агрессора только в том случае, если будем рассчитывать на себя. Вопрос в желании защищаться, в желании противостоять агрессии. Путину нужна молниеносная и бескровная победа. А "победный марш" в Украине уже провалился в августе 2014 года (такого сопротивления, который мы сделали, никто не ожидал).
- То есть, блицкриг Путина в Украину невозможен?
- Он может рассчитывать только на Пиррову победа. Только на "победу" очень дорогой ценой. А у Путина выборы в 2018 году. И если оттуда в Россию пойдут тысячи солдатских гробов, повторится Чечня ...
Россию пока поддерживают те страны, которые уверены, что конфликт разрешится раньше, чем докатится до них. А нас поддерживают страны, которые понимают, что они следующие. Если линия фронта сдвинется на запад Украины, тогда и Италия может поменять позицию.
- Сейчас пугают тем, что Путин может решиться атаковать Мариуполь, или устроить провокацию в Приднестровье. Может?
- Любой вариант реалистичный. Вопрос только в его политической и человеческой цене. Как бы ни бравировали россияне, но в экономике у них не все хорошо, как и в их армии. Иначе не проводили бы бешеную политику по ускоренному переходу срочников на контрактников и отправке на Донбасс. Это то, что сейчас у них происходит. По законодательству они срочников не имеют права отправлять, а контрактникам нежелательно заходить на Донбасс во 2-й и 3-й раз. Потому что глаза есть: разочаровываются, не понимают - для чего это нужно. Лозунгов даже нет, потому что официально русских там нет, и погибших военных хоронят не как героев.
Но в некоторых моментах я понимаю, что все эти вбросы о планах Путина и поддержке, которую он имеет - это часть информационно психологической войны против нас. Пытаются посеять нерешительность в наши души. Чем больше сомнений в своих силах у нас, тем сильнее позиции Путина. Позиция наша должна быть одна: борьба за каждый сантиметр украинской земли.
- Что нам мешает побеждать? Иногда говорят, что внутренний враг. Вы его чувствуете?
- Два врага в Украине внутри - большая прослойка людей, которые до сих пор еще у власти, хотя участвовали в развале Украины и распродаже украинской армии ... Сотни и тысячи танков и самолетов распродали, а сейчас кричат, что патриоты. Расформированы части, зарабатывали миллиарды, продавали технику, как на базаре ...
- Вы сейчас говорите о генералитете?
- Решение о развале украинской армии принимались предыдущими лидерами. И не только Янукович, президенты Ющенко и Кучма тоже этим занимались. Под лозунгом: "Мы не можем содержать армию". При президенте Ющенко и премьере Тимошенко десантники и спецназовцы за свои деньги покупали форму - тогда я был командиром полка спецназа и прекрасно помню, как мы на свои деньги делали прыжки, закупали топливо. И помню, как в годы правления Кучмы 14 месяцев была задолженность по зарплате.
Второй враг Украины - равнодушие. Как украинец из центра Украины я бы тоже мог бы сказать, что Крым и Донбасс меня не волнуют. Но когда началась оккупация Крыма, я сказал себе, что не может один человек решать судьбу 45 миллионного народа.
- Почему мы не проводим специальные операции на территории страны агрессора? Украинский УСН могут похитить кого-то из любимцев Путина и заставить их дрожать от страха?
- Ответ под грифом секретности, - смеется, - Если я вам признаюсь в каких операциях, нас обвинят в том, что мы нарушаем Минские договоренности, пытаемся развязать войну на чужой территории. А если скажу, что мы ничего не делали, обвинят в бездействии.
- Как оцениваете качество сил спецопераций РФ?
- Квалифицированно подготовленные специалисты. Это они первыми пришли в Славянск и в Крым. "Красиво" использовали как свой потенциал, так и внутреннее недовольство. И они могут пойти дальше, будут использовать потенциал недовольства в Киеве. Такой потенциал во всех городах.
- А российские диверсионные группы - работают в Украине?
- Они и во времена Майдана работали. Готовить сценарий уничтожения Украины россияне начали после первого Майдана. Это длительная стратегическая операция, которая предусматривала уничтожение ВСУ и игру на различных чувствах народа.
- Они могли и в расстрелах на Майдане участвовать?
- Могли. Но лучше ставить этот вопрос ГПУ, что ведет расследование. А я скажу только: возможно.
- Какая актуальная ситуация в АТО и ближайшие вызовы?
- Есть пронюхивание слабых мест в украинской обороне. А агрессия может начаться в том случае, если они смогут расшатать ситуацию внутри страны. Слабость власти и нерешительность в провокационных ситуациях станет сигналом к попытке наступления.
- Как вы думаете, армия могла бы участвовать в подавлении народа, (по незнанию, скажем) будет использоваться адептами Кремля против украинской власти в рамках плана "Шатун"? Или наоборот - выступить против Президента на стороне бунтующего народа?
- Армия - это неотъемлемая часть народа. И во время бывшего Майдана была попытка использовать армию для подавления протестов. Но тогда ничего не вышло, не получится и сейчас. Народ кормит и поит армию, народ - это тысячи волонтеров ... Так что это бессмысленная идея: вернуть армию против народа.
- Но многие военные очень жестко критикуют власть. Известно, что в других странах силы спецопераций сбрасывали режимы. У нас возможен военный переворот...?
- Критиковать легко, а попробовать возглавить процесс и взять на себя всю ответственность сложно. Объективно все украинские президенты вместе взятые не сделали для украинской армии столько, сколько было сделано Порошенко, и в данной ситуации Президент проводит политику на то, чтобы армия становилась мощнее.
При этом, есть экстремистские настроенные группировки, что будут провоцировать расшатывание ситуации, желая достичь политических и экономических дивидендов. Но я думаю, что люди, которые прошли горнило войны, не допустят нестабильности.
- Вы прошли горнило, но вас называют резким оппонентом Виктора Муженко ...
- Я не умею лицемерить в глаза, и это воспринимается как скандальность. Но конфликтов с начальником Генштаба у меня нет. Есть рабочие моменты. НГШ занимается развитием учебного центра и здорово помогает в решении проблем, возникающих при любом строительстве.
- А вот еще один слух о вас: вы - друг Юлии Тимошенко, и можете помочь ей прийти к власти неконституционным путем. Что на это скажете?
- Я не играю в политику и могу еще раз повторить, что военный переворот в Украине считаю невозможным. Суть не в том, чтобы взять власть, а в том, чтобы ее удержать. Военные не идиоты - втягиваться в мертворожденные проекты не будут. У нас хватает проблем на фронте.
- Почему нам стоит поучиться у американцев?
- Не только мы учимся у американцев, но и они у нас учатся. Опыт ведения войны с РФ для США бесценный, и поэтому они заинтересованы в сотрудничестве. Любую информацию жадно впитывают ...
У меня вызывает уважение их системность подготовки - у американцев четкая система ковки специалистов и патриотов. И система соцзащиты. Страна знает, что солдат отдаст жизнь за нее, а солдат знает, что страна его вытащит из любой ситуации, любыми возможными и невозможными затратами. Жизнь солдата дороже. Каждый раненый знает, что он будет окружен заботой и миллионом социальных льгот, а семьи погибших не чувствуют себя ненужными государству. Соцпакет вызывает восхищение.
Но и мы можем чем-то удивить американцев.
- Чем?
- Они бывают в ступоре от того, как мы при уровне нашего обеспечение в 2014-2015 годах выполняли серьезные задачи при минимальном обеспечении. Американцы привыкли работать в условиях технического доминирования и не могут понять, как - не имея технических возможностей россиян - мы справлялись с ними.
Видео американцев здесь:
Какова роль летального оружия, нам не дал Обама? Насколько это критично?
- Винтовка тоже летальное оружие, но перевооружение на новые винтовки ход войны не изменит. А противотанковые комплексы "Джавелин", армейская авиация, "Стингеры" - позволили бы нам увереннее себя чувствовать. А также инструменты радиотехнической разведки и радиоэлектронной борьбы. Потому что современная война - это не только спецназ, это ПВО, РЭП и РЭС.
- Чего еще не хватает Силам СО?
- Сейчас нам не хватает только времени ...
Четкое и правильное решение о создании сил спецопераций было принято в сентябре 2014 года - указ Президента, который предусматривал объединить отдельные части ССО. Кому-то может нравиться Петр Порошенко, а кому-то нет, но за то, что он лоббирует наше развитие, я снимаю перед ним головной убор. Только 3 политика в свое время поняли значение УСН и вложили в этот род войск значительные средства и свое личное лобби - Черчилль, Кеннеди, Рейган. И единственный из пяти украинских президентов, кто понял, вложил средства в наш центр подготовки бойцов, лично курирует развитие ССО - это Порошенко.
- Какой бы вы хотели видеть армию независимой Украины в перспективе ближайших 10 - 20 лет? Может, малой, но высокопрофессиональной?
- Позиция одного из генералов, который целенаправленно разваливал нашу армию: "Великая армия не нужна, достаточно 2-3 десятка батальонов". Но опыт нынешней войны показал, что даже 5-6 суперготовых бригад не закроют фронт в 600 км. длины.
Я вижу нашу армию оснащенной современным оружием и технологиями, в которой служат глубоко мотивированные патриоты, которые получают от государства денежное вознаграждение, позволяет не чувствовать себя бедными, как это было предыдущие 20 лет. Армия, службой в которой можно гордиться. Которой гордились бы украинские граждане.
- Сейчас популярна идея отрезать Донбасс, есть законопроект "О временно оккупированных территориях", которым предусматривается полностью изолировать, обнести стеной "откушенные" территории. Вы как к этой идее относитесь?
- Мне хотелось бы рассказать о той поддержке, которую нам оказывают жители Донецкой и Луганской областей на оккупированной территории ... Это подвиг человеческого духа. Но мы не можем подставлять этих людей.
Я категорический противник "отрезания", потому что мы потеряем не только те территории, но и доверие народа к армии и правительству. Мы - украинцы - одна семья, один организм. Будем считать, что Донбасс - это больная рука, отрезав которую, станет не полноценными. Лечить Донбасс, а не ампутировать - вот за что я. И Крым, где я пять лет прослужил, для меня не чужой. А для Путина это хорошая идея - если мы согласимся отрезать, вместо того, чтобы защищать каждый клочок украинской земли.
Видео о Донбассе здесь:
Крайние формы украинского национализма я не люблю точно так сам, как и шовинизм. Когда мне приходилось слышать, что настоящая Украина - это та, что до Збруча, я отвечал, что мой двоюродный дед был учителем композиторов Майбород, певица Раиса Кириченко - из соседней деревни, баснописец Глебов из наших мест, а в 6 км от моих предков на моей Полтавщине родился Лысенко ...
- То есть, это не вина людей на Донбассе, что к ним пришел Путин?
- Это результат продолжающейся проведенной информационно-психологической операции со стороны РФ, и результат просчетов прежних правительств. На Донбассе погибли мои солдаты, там много людей, которые поверили мне, и поэтому Донбасс стал моей второй родиной. Когда я приезжаю на день увольнения Краматорска, ко мне подходят незнакомые люди со словами "Спасибо". И я понимаю, что поступаю правильно.
- Еще какую-то гибридную "республику" типа "ЛНР" и "ДНР" на теле нашего государства могут устроить?
- Это мечта Путина. 15% симпатии населения достаточно для уверенности оккупантов. И поэтому Россия продолжит использовать славянский коэффициент и историческое прошлое. Но я уверен, что для Украины эта война освободительная. К тому же мы ее начали. Это дает уверенность, что мы вернем Донбасс и Крым в полном объеме, вернем в лоно Украины.
- А когда вы осознали себя украинским патриотом? Вы же родились и выросли в СССР?
- В 1993 году. Тогда была ситуация, я ехал в одном поезде с военнослужащими российской армии и их великорусский шовинизм выплескивался из вагона. Столь стало противно, что я поймал себя на мысли: «Как хорошо, что я украинец, а не москаль".
Видео о присяге и предателей здесь:
Первоисточник: "ОРД"
