Українців під Зеленопіллям убивали російські війська

Системами залпового вогню керували професіонали, яких немає серед сепаратистів

Колишні артилеристи проаналізували учорашню трагедію під Зеленопіллям.

Фото: facebook.com/anton.petrukov

Нагадаємо, У ніч з 10 на 11 липня росіяни відкрили вогонь з реактивної системи залпового вогню БМ-21 "Град" по позиціях 24 моторизованоі бригади (постійне місце дислокації - Яворівщина, Львівська обл.). За офіційними даними, внаслідок обстрілу загинули 19 військовослужбовців Збройних Сил України, ще 93 отримали поранення. За неофіційними - кількість жертв значно більша. 

iPress.ua публікує думки колишніх артилеристів щодо цієї трагедії. 

Игорь Дзюбенко:

Я начинал службу в разведке реактивной артиллерии. Был командиром взвода разведки батареи начальника артиллерии армии . Кто знает, тот пот поймет. Стрелять приходилось ОООООчень много. Задачи были совершенно разнообразные - по целям. 

 

Судя по площади, по реальным поражениям, я заявляю - огонь велся не менее, чем 2-3 дивизионами "ГРАД". 

А это 36-48 установок одновременно.

 

При этом батареи использовали снаряды 3-5 наименований - бронебойные, зажигательные, коммулятивные, осколочные и пр. Никто не будет поставлять через границу снаряды такого колличества по назначению.

 

НЕ МОГЛА ТАКАЯ АРМАДА РЕАКТИВНОЙ АРТИЛЛЕРИИ собраться на территории Украины у сепаратов. Дальность стрельбы - до 36 км. Я УТВЕРЖДАЮ - ОГОНЬ ВЕЛСЯ С ТЕРРИТОРИИ "БРАТСКОЙ" России.

 

Олександр Франчук
Что требуется для организации стрельбы из "Града" с расстояния в 15 км ? Как они так точно определили координаты?

 

Попробую обьяснить так, чтоб было понятно для несведущих.

 

Данные снарядов для БМ-21 следующие:

Вес снаряда, кг 67 Дальность стрельбы, км 20

Кучность боя при стрельбе на максимальную дальность: Вб/ 118м Вд = 206 м 

Эллипс рассеивания, га 9

 

Продолжительность полного залпа (40 снарядов с одной машины) составляет 20 секунд

 

Артиллерийская стрельба с закрытых огневых позиций ( на дальние дистанции, когда нет прямой видимости цели с огневой позиции батареи) предполагает очень большую предварительную подготовку в которую входит:

 

1. Техническая подготовка орудий и выверка прицельных приспособлений. Без выверки прицельных приспособлений нет смысла вообще стрелять. Эту работу могут сделать только опытные артиллеристы

 

2. Топогеодезическая подготовка, которая включает определение координат огневых позиций, наблюдательных пунктов, целей и ориентиров. Эту работу могут выполнить только офицеры артиллеристы, причём опытные и с использованием специальных секретных топогеодезических карт, выверенных приборов ориентирования и наблюдения. Особую сложность представляет определение координат удалённой цели. Для точного определения нужно много чего: точные координаты своих позиций, точные замеры дальности ( нужны квантовые дальномеры), дирекционных углов, а для этого нужны специальные приборы для ориентирования и измерения углов – гирокомпасы, которые в основном находятся на специальных бронеобьектах – разведывательных машинах. Данные по целям самые точные у специальных подразделений оптической и инструментальной разведки.

 

3. Постоянно и круглосуточно должна проводиться работа по измерению отклонений метео-баллистических условий стрельбы от табличных. А также расчёт для этих отклонений поправок для прицеливания. Поправки вводятся на отклонение- температуры воздуха; температуры заряда; отклонение направления и скорости ветра; отклонения давления воздуха, вращение земли, отклонение веса снарядов.

 

Метеобаллистические данные определяет специальное метео-подразделение, которое имеет в своём распоряжении спецаппаратуру и через каждых 2-3 часа запускает метеозонд, который определяет все эти перечисленные мною данные на каждой высоте через каждых 100 метров. Каждый раз рассчитываются поправки и вводятся в данные по целям. Например игнорирование на дальности 15 км поправки в одно деление на вращение земли приводит к отклонению боковому снаряда ровно на 150 метров.

 

Если днём температура плюс 25 градусов, а ночью 12, то уже можно предположить, что игнорирование температур может привести в ошибке на 15 градусов, что в метрах может составлять на таком расстоянии 200-300 метров.

Ошибки в определении координат и игнорирование поправок плюс выверок могут привести к отклонению в реактивной артиллерии даже до километра на больших дальностях.

 

Естественно, что очень ювелирно и точно артиллеристу- командиру работать мешает многое. И даже в условиях мира не всегда получается рассчитать всё точно: то нет приборов, то нет возможности провести точные замеры, то нет метеобюллетеня от метеорологов, которые вообще по штату находятся где-то даже не в полку и не в бригаде, а в армии. Или нет достаточных знаний, умений и навыков.

 

Одним словом – кроме натренированного и обученного артиллериста, обеспеченного всем необходимым технически - ничего не получится.

 

Кроме того, в артиллерии есть такое понятие – эллипс рассеивания снарядов. От точки прицеливания снарядя будут при одних и тех же установках при стрельбе в одних и тех же условиях и с одного и того же орудия отклоняться по дальности ( Единица измерения Вд, и по направлению боковое – Вб ). Для БМ-21 на дальностях 15 км Вб составляет метров 100 и метров 200 по дальоности. Смотрите на картинку эллипса рассеивания. На нём показано, как располагаются воронки при стрельбе из одной машины залпом в 40 снарядов. Отклонение в даль и в бок от центра точки прицеливания составляет в одну и другую сторону 4 единицы, что в общем = 8. Значит на дальности 15 км снаряды выпущенные из БМ-21 «Град» раскидает теоретически на 1600 м по дальности и 800 по направлению, но основная масса ( около 50 % ) упадёт на площади 400 на 200 м , то есть 8 гектар.

 

Естественно если стрелять не одной БМ, а батареей то у каждой будет свой эллипс и точка прицеливания. Посему площади эллипсов при отличной подготовке просто наложаться один на другой, а не разойдутся в стороны. Что усилит поражение этой площади 8 га.

 

Поэтому с БМ-21 стрелять одновременно легко, как для подготовленного коллектива артиллеристов и одновременно очень сложно для дилетантов или плохо подготовленных наскоро артиллеристов.

 

Учитывая, что наши ребята располагались сосредоточенно и без укрытий где-то на площади этих самих 8 -10 гектар, то идея обстрелять из БМ просто витала в воздухе. Почему ни одной тупой командной башке при наличии данных о появлении в больших количествах РСЗО не пришло в голову возможность такого нападения у меня вызывает просто ненависть к ним. Почему никто не окопался в полный рост и никто не приготовил себе укрытий, что позволило бы существенно снизить потери?

 

Почему не рассредоточили технику и не укрыли её?

Почему нет в подразделении элементарного инженерного оборудования? 

Почему не осуществлялись обманные действия на открытом пространстве и не производилась постоянная смена места расположения хотя бы в районе 1 километра? 

Почему вокруг лагеря на удалении до 3 км не проводилась разведка специальными разведгруппами?

Почему ночью не устраивались ложные позиции? 

Почему не включались массированно мобильники, фонарики и не отвозились на ложные позиции с целью ввести в заблуждение врага? 

Почему открытым текстом не передавались в эфире ложные координаты ? 

и много почему…

 

Учитывая что обстрел производился в непосредственной близости от границы, то предполагаю, что метеогруппа бразмещена там на российской стороне в районе небольшого удаления от огневой позиции и этот метео пост работал уже давно и расчёт поправок там был организован заранее и проводились тренировки. 

 

Предполагаю, что расчёт координат целей и огневой проводился тоже за границей и все расчёты передавались на огневую по закрытой связи… или по открытой…. Никто ж не слушает из наших. 

 

Предполагаю, что использовались навигационные средства, средства воздушной разведки – не зря же вертолёты вторгались и беспилотники летают.

 

Предполагаю, что на расстоянии 1.5 - 3 км от наших располагался наблюдательный пункт корректировщика. Они могли для пристрелки дать 1-2 снаряда, ввести корректуры и через 30-40 секунд дать поражающий залп.

 

Предполагаю, что возможно даже спутник используется. Всё возможно.

 

Предполагаю, что в укрытии возле границы у них находится командно-штабная машина с ЭВМ, которая всё рассчитывает и передаёт на огневую уже готовые установки для стрельбы.

 

Предполагаю, что у них там могут быть выставлены и посты звуковой разведки или радиолокационной.

 

На огневой позиции должны быть подготовленные расчёты и что особо важно – хотя бы два офицера огневика. Ну это они могли прислать.

 

Ни один шахтёр эту науку не освоит. Даже мне , который занимался этим делом около 16 лет теперь через 25 лет нужно будет вспомнить эту работу сначала по книжкам, а потом и потренироваться с расчётами - не менее недели.

 

Посему делаю неутешительный вывод – кацапы на границе развернули артиллерийскую систему артиллерийской разведки, подготовки данных для стрельбы и дистанционно используют свои Грады.

 

Для борьбы с Градами нужно немедленно проводить специальный комплекс котр-батарейной борьбы и для этого использовать именно самоходные МСТА-С с высокоточным снарядом, разворачивать все средства наземной артиллерийской разведки, инструментальной разведки, звуковой разведки, радиолокационной и воздушной. А также агентурной.

 

Вся пехота, БТРы, танки, сАУ должна постоянно двигаться по кругу, зигзагами и везде готовить укрытия, периодически их используя. Это тяжёлый труд…. но ...

 

Нужно использовать тактику дезинформации для создания ложных позиций, использовать для дезориентации кочующие орудия и группу танков.

 

Постоянно в районе БД должны действовать группы истребителей со снайперскими расчтами, оснащённые по высшему разряду.

 

Тупость в тактике и идиотство в инженерии превращает войска в мишени. А отсутствие грамотных огневых действий воздействует на врага успокаивающе и не приводит к постоянной готовности и постоянному обучению наших.

Від редакції. Проти України воює Росія. Не міфічні донецькі сепаратисти, не ДНР та ЛНР, які є всього лише маріонетками в руках Москви. А держава Росія силами російської армії. На жаль, це вперто не хоче визнавити, ані президент України, ані світове співтовариство, яке цинічно робить вигляд, що війна на Донбасі - внутрішня проблема України. 

• Російські артилерійські підрозділи перетинають український кордон для нічних обстрілів, - Селезньов
• Міноборони стверджує, що під Зеленопіллям загинуло 19 військових, а 93 - отримали поранення
• За ніч у зоні АТО загинули семеро військовослужбовців
• Обстрілюючи позиції АТО на кордоні, терористи провокують введення російських військ

Підписуйтесь на iPress.ua в соціальних мережах Twitter, Facebook та Google+. Будьте в курсі останніх новин. Якщо ви помітили помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter, щоб повідомити редакцію

Читайте новини також російською мовою.

• Цимбалист16 липня 2014 00:19
  С цифрами чето у него путаница. Не сходятся. Эллипс рассеяния на деле 122 га, а не 8. А на 8 га попадает не 50%, а 24%. Я посчитал на картинке. А про постоянное движение техники кругами та зигзагами - он шо, шутит здесь? Так все сложно у него, что получается им бог помогает. Или стреляли таки с небольшого расстояния, потому и плотность воронок и точность высокие. Відповісти
• Sergey Kuzenny17 липня 2014 06:24
  Читайте, теория вероятностей, теория ошибок там всё изложено. Эллипс ошибок, Распределение по Гаусиане и т.д Відповісти
• Цимбалист17 липня 2014 23:53
  Теорию вероятности и ошибок я учил. И сдал. Потому и вижу ошибки в рассказе. К сожалению у нас такие специалисты-путаники, что могут и своих обстрелять. По ошибке. И с небольшого расстояния. Поэтому и плотность огня высокая. Этим все проще объясняется. России не надо самой стрелять - надо дать свободу нашим путаникам. Но ничего, победа будет за нами. Слава Украине! Відповісти
• Vasiliy Pupkin12 липня 2014 17:49
  Генералы, как всегда, готовятся к прошедшей войне.
  Несколько профессионалов там конечно было, но метеостанциии и тп. вряд ли...
  Достаточно было одного беспилотника над лагерем с помощю которого в реальном времени корректировали наводку. Відповісти
• Виктор Мороз12 липня 2014 16:26
  Все праевильно, тількі винні не тільки кацапи і путлер, відсотків на вісімдесят винна "політична єліта" Украіни. Коли начався безлад Турчинов з Аваковим палець об палець не вдарили, боялись підпортити рейтинг б...д с косою. ахматка є єфремовим та шістками тіпа шуфрич та левченки, всі ці люди як мінімум повинні на даний час як мінімум на даний час отримати пожиттеві строки з конфіскацією майна, а як полюдському знищені та спалені. Порошенко замість того щоб обявити загальну мобілізацію, обявляє перемиря, дерибанить посади, і ось маємо результати, скоро нас пожинуть с Донбасу. Дак хто ж винний, як по сівісті потлер підібрав то що валялось як непотріб, тільки нажаль звется він Україною. Як жаль що українці та і не підняли вгору жодного патріота!!! Відповісти
• ЕВРО 2015 euro_201512 липня 2014 19:35
  Да не напрягайся ты так, [***]лостанец, можешь писать на родном, идиотов мало Відповісти
• Val ferdin12 липня 2014 15:06
  Вниманию всех друзей. Перепост.
  Пролезшие на наши стены замаскированные под "патриотов" лубянские тролли начали массированную информационную атаку, цель которой - посеять панику и внушить нам неверие в победу.
  Если Вы увидите фейковые фотографии " разрушенной в пух и прах " ЯКОБЫ нашей бронетанковой техники или истерические вопли "Очень много погибших и раненых, из 80 осталось живых около 20 человек, 2 батарея уничтожена полностью, с 3 батареи осталось 12 человек из 80. техника уничтожена, осталась 1 пушка. Они сейчас сидят в лесу, спрятались, без одежды (сгорела на них.), еды, воды и оружия. Парни прощаются с детьми и жёнами, а суки-генералы не шлют подмогу", настоятельно рекомендую передатчика такой информации немедленно блокировать, особенно если он прячется под нашим флагом. Это 100% -лубянский тролль. Не поддаёмся на новую лубянскую разработку. Тролль будет заблокирован, а враг, вторгшийся на нашу землю, будет уничтожен. Путлер-капут. Відповісти
• ЕВРО 2015 euro_201512 липня 2014 19:33
  Это чучело, под ником Виктор Мороз пишет также на УП. Лень даже ник взять другой. Ну хоть украинский язык освоят козломордые Відповісти
• Vlad Sam12 липня 2014 14:51
  Чтоб им тварям дегенеративным жизнь была не в радость до конца их поганых дней. Мрази. Відповісти
• Taras Kasiukhnych12 липня 2014 14:01
  Йобанана кацапляндія будь ти проклята! Ще будете мати у себе стільки біди, що захлиснетеся своїми екскриментами! Відповісти
• Игорь Патриот12 липня 2014 12:28
  Если это правда что вы выложили в статье, то тогда это полноценная война Украина - Россия. В таком случае объявляйте всеобщую мобилизацию, обращайтесь во все возможные международные структуры, вводите военное положение, разрывайте все связи со страной агрессором!
  А если не правда то хватит писать ерунду!
  А то прошли сутки с момента прямой агрессии России, а мы сопли жуем! не вяжется чего то. Відповісти
• александр семенов12 липня 2014 13:54
  очень похоже на правду Відповісти
• штатний провокатор12 липня 2014 12:32
  З моменту агресії Росії минуло уже чотири місяці. Нагадаю, у березні Раша захопила Крим.
  І зброю та загони бойовиків постачає не від учора. Відповісти
• Руслан Мирошниченко12 липня 2014 12:25
  Срочно сделать атомную бомбу и пи.зда.нуть по московии. Надоело уже это кацапье будте вы прокляты. Відповісти
• Павел Мищенко12 липня 2014 12:18
  Кацапы. суки конченные будьте вы прокляты, пусть вернется к вам на ваши головы кровь всех убитых вами украинцев, замученных и расстрелянных в лагерях и миллионы невинных замученных голодом Відповісти
• antuan antuanAlkar12 липня 2014 13:58
  поддерживаю полностью Відповісти
• Ponomarioff Yuriy patriot_of_Uk12 липня 2014 12:11
  Да потому, что как стадо баранов воюют и вина в этом офицеров, командиров подразделений. Пора понять это война с Россией и здесь нужно соблюдать все требования Боевых уставов. Уже один раз на марше накрыли наши подразделения наука не пошла, к сожалению, впрок. Нас учили уставы написаны кровью, зачем еще раз их писать кровью, скажите? Відповісти
• cаня12 липня 2014 12:09
  В Генштабе большая половина генералов - ПРЕДАТЕЛИ. Вот Вам ответ на все вопросы. Відповісти
• Максим Иваненко12 липня 2014 16:43
  Выявить и расстрелять к херам! Відповісти