Как Уланова, Ступка и разработки КГБ помогли российскому гопнику "отхватить" Донбасс и Крым

В 80-е Александр Зеленько работал в КГБ, до начала АТО преподавал в Луганском национальном университете, а сейчас Зеленько - доцент кафедры Киевского национального университета им. Шевченко.

В интервью "ОРД" Александр Зеленько рассказал, как россияне сеяли зерна "антифашизма" с помощью теории "бунта-войны", обрисовал психотип российского ордынца и насмешил "открытием" коллег из "ЛНР" - расовой теории о "происхождении донбасян".

- Что вы думаете о гибридной войне?

- Изобретение чисто российское. Был такой начштаба корниловской дивизии - белогвардейский полковник Евгений Месснер. Большой умница, который создал теорию "бунта-войны", в двадцатых годах прошлого века уехал в Аргентину, в 1967 издал знаменитую книгу "Теория третьей мировой". Советский генштаб начал внедрять и разрабатывать эту концепцию в начале 80-х.

Есть понятие трех уровней сети. Мы накрываем территорию очень плотной сетью вещания, внедряем историю (неважно - правда или неправда, но это должно повторяться). В первую очередь даем языковую матрицу. Люди должны учить русский язык - будь то Чехословакия или Йемен. Культурная, языковая, семантическая и историческая матрицы насаждаются. Должны создаваться очаги русской культуры и русского менталитета - это матрица 1 уровня.

- "Российская весна" могла произойти не только в Украине?

- В любой точке до Гибралтара. Волею судьбы я участвовал в создании этой многоуровневой системы.

- И в чем заключалась ваша работа?

- Вести с человеком разговор таким образом, чтобы он стал абсолютно искренним нашим сторонником. Мы создаем очаги культуры, вкладывая деньги в балет, искусство - во что угодно. Чтобы человек начал искренне интересоваться Улановой... Тютчевым... Мы даем лучше, не жалеем для этого денег и сил, находим знаковые фигуры.

Допустим, мы сидим с вами в Португалии и разговариваем о Чехове (я был представителем подобной культурной миссии). Вам нравится Чехов? Мне тоже. Вот почва.

Находим представителей интеллигенции в маленьком городке-побратиме и создаем кружок любителей Чехова - ничего больше. А потом на культурную основу накладываем организационные моменты. Это первый уровень.

Строительство матрицы 2 уровня - это люди, которые симпатизируют нам без привлечения. Находим тех, которые учились в России. Апологеты "русского мира", те кто сам пришел, начитался Гумилева, и говорит: "Неужели это правда, у них пласт культуры интересен", - они становятся информационными узлами. Сам того не ведая, такой человек уже ведет информационную разведку. Причем, все в открытом режиме, все законно.

Затем на ту территорию вставляется так называемая боевая платформа - от 1 человека до дивизии. Предположим, вы закончили университет в Оренбурге, и заразились коммунистической идеей. Вам говорим о том, чтобы вы создали боевой очаг людей, который в случае форс-мажора, в случае третьей мировой будет готов защитить свою страну.

Мы с вами в Португалии? С португальцами говорим о португальских фашистах: "У вас же был Салазар, из-за которого 40 лет страдал португальский народ?".

В каждой стране когда-то был какой-то страшный тоталитарный период, и я апеллирую к нему. Прошу вас создать боевую группу, которая ни в коем случае не будет подвергать вашу страну угрозе. Она будет существовать на случай фашистского путча. В таком случае мы дадим вашей группе все, что вам нужно: офицеров оружие, деньги, информацию - все для того, чтобы вы защитили свою страну. Так все общество становится контролируемым, и мы получаем многоуровневую структуру.

Как-то мы ездили в Англию с Пристюком (Владимир Пристюк - бывший губернатор Луганской области, который приложил руку к разжиганию сепаратизма весной 2014 года на Луганщине - прим.ред) - он был смотрящий от комсомола, а я - участник группы по культурному обмену, так и познакомились.

- В оккупированном Донбассе основой тоже стала культурная пропитки?

- На Донбассе - донское казачество, шолоховский "Тихий Дон"...

- Такие сети работают и в Украине (кроме "Л-ДНР")?

- Могу назвать приблизительные цифры по российским информационным узлам и боевым платформам в Киеве. Здесь от 4 до 7 тысяч информаторов российских было на весну 2015 года, а боевых платформ - до 5 тысяч. В среднем в Киеве около 18 тысяч боевиков готовы создавать "Киевскую республику".

- Надеюсь, это преувеличение.

- Я общаюсь с той стороной и склонен считать, что это осторожные данные. Эти боевые единицы - это те, кто в конце 80-90 уже почти взялся за ручку двери, ведущей в коммунистический рай для них и их семей, и вдруг для них все развалилось. Чиновники, комсомольцы, профсоюзные работники, партийные. Представьте - я жду, что через 2 года буду 3 секретарем партии и жизни моих внуков устроена, как вдруг распад СССР... Эти 18 тысяч - это те, кому сейчас 45-50. А еще - православные... И так далее.

- Если в Киеве все так плохо - почему Москва не попыталась сделать здесь террористическую республику?

- Ресурс! Не хватает ресурса в России. Зерна брошены, у них есть люди, а дать команду они не готовы, так как после команды надо поставлять. Война - слишком дорогое удовольствие.

- Давайте вернемся в "ЛНР". Что произошло весной 2014-го?

- В первых числах мая 2014 года луганские милиционеры обратились в Киев: мы, луганская милиция, защищаем Украину (11 райотделов были готовы с оружием защищать Украину), а вы прощаете нам экономические преступления, совершенные за время службы - контрафакт, контрабанда, теневые схемы... они тогда имели страх перед Майданом - думали, что Майдан что-то будет менять, и они вышли с таким предложением в Киев. Но Киев не стал обсуждать этот вопрос, и они все перешли на сторону "ЛНР". А 14 мая появилась "Луганская республика".

В каждом райотделе Луганщины был российский агент, задача которого - придумать вкусную, интересную схему заработка для 50 сотрудников с зарплатой в 1,5 тыс грн., чтобы весь райотдел богател, и все противозаконные способы заработка целого райотдела агентом документировались.

- А потом, если что - "за яйца"?

- Как только кто-то скажет: "Мы за Украину", к нему подходят и говорят: "Эй, друг, вот твой папа: я посылаю его Киеву и твои майдановцы тебя с твоим желто-голубым флагом посадят на 10 лет. А здесь, если ты остаешься - мы строим вместе новую республику, и пенсии у тебя и у меня будут, как в России". Ответа из Киева не было для таких ребят, и у них не оставалось выхода.

- Это не гипотетически вы сейчас говорите?

- Именно такие разговоры и ходили. И вот еще пример. В городе Свердловске (Луганской области) на 8 марта 2014 года таможенники и пограничники заказали для своих жен и любовниц столько украшений, которые микроавтобусом пришлось отправлять. Откуда деньги? Через границу в феврале шла бронетехника - три тысячи долларов они получали за каждый русский танк. В маленьких селах Луганщины стояли "грады".

- А Киев куда смотрел?

- Киев знал все. Пограничники и таможня получали свой процент, и Литвин (глава Госпогранслужбы Украины Николай Литвин, который до 6 октября 2014 года отвечал за "контроль над границей" с РФ), получал свое каждой установки "Град", с каждого танка и с каждого "КамАЗа" с вооружением.

- Как психоаналитик, объясните - почему русским не стыдно воровать чужие земли?

- У них нет имущества, нет права собственности, и включается психологический механизм проекции: если я не имею собственности, то и вы не имеете. Поэтому не украл Крым у нас Путин, а взял. Они - ордынцы.Ордынец - это продукт эволюции особого типа. У нас часто путают легизм (верховенство закона) и гражданское общество (верховенство права). В чем отличие? Если мы говорим, что закон превыше всего, закон суров, но это закон, плохой он или нет, но он основа государства - это легизм... Изобретен в Китае - на вершине получаем фантастически сильное государство и ничтожного гражданина.

Западная же цивилизация пошла другим путем - право на жизнь, право на свободу, право на собственность - это основные права, а закон - это инструмент, который им служит. И если бы у нас, в Украине, было правовое государство, то закон, который ущемляет права не был бы возможен.

Ордынец - продукт эволюции, для которого слово сильного, слово хозяина - превыше всего, а права значения не имеют.

Мы с вами (украинцы) - часть индоарийской расы, европейцы. Секрет заключается в том, что в генетическом плане нет понятия славяне. Никакого славянского общества нет. Есть индоарийцы, есть тюрки. Вот мы с вами намного ближе к немцам генетически, чем к русским. В Киеве в Первую и Вторую мировую существовал украинско-немецкий суржик. В Нежине огурцы называют "гурок". На украинском - "огурец", а по-немецки "Гурке" (Gurke). Наречия и диалекты украинские ближе к немецкому языку, чем к русскому.

- А что касается психотипа российских завоевателей и психотипа земляков?

- Психотип ордынца и психотип донбасца близки. Социопатических установка ордынца говорит: я уважаю сильного, сильный берет свое, а начинают разбираться, кричать о справедливости - тот слабый, слабость не заслуживает уважения. И этот экспансивный тип изменить невозможно.

Они получают удовольствие от расширения земель, но не от обработки. Сосед для ордынцев может быть либо врагом, который еще не подчинен, или рабом - так россияне смотрят на соседей.

Паритет для них невозможен, равноправие для ордынца означает неопределенность. Так, что бы никто никого не подавлял - не получится. Ведь иначе - как определить, кто из нас старший, кого слушаться?Состояние агрессии - нормальное состояние ордынца. Они говорят: бьет - значит любит. Любовь - это сопли и слабость, а сильный - завоевывает.

Лучший царь с точки зрения россиян - тот, который их угнитае Иван Грозный, Сталин. А что такое для россиян Ельцин или Николай? Они ничтожны.

- Но Николая II в России сделали святым!

- Блаженным, дурачком... А настоящий лидер в их представлении - это Путин.

Идущие против Путина в России, как и украинцы, которые восстали против Януковича - это, в представлении россиян, сумасшедшие. Человеку нужен царь - они в этом уверены. И поэтому Майдан для них был проявлением безумия. Они искренне шли нас спасать - увидели бешеный народ, нужно вернуть в нормальное состояние, иначе они свой дом сожгут - вот так россияне восприняли украинцев, которые поддержали Майдан.

Американец выбирает показатели, для него Обама - директор крупного универмага, а не "мой господин". Поэтому Обама должен прислушиваться к избирателям. А у гопников все по-другому. Гопник слушается десятника или тысячника, гопником может быть и профессор Луганского университета - он слушается хозяина. А американец чувствует себя нанимателем Обамы.

- А что это за расовая теория - об особом происхождении донбассцев, которую придумали в "ЛНР" ваши бывшие коллеги?

- Луганский национальный университет, который остался в "ЛНР", предложил расовую теорию происхождения донбасца (автор - доцент Красильников). В нем записано, что жители Донбасса происходят от суровых наследников неандертальцев, и поэтому это жесткие люди, простые, честные с сильными чертами характера, их боятся. В Луганском университете была сильная археологическая школа, они вели раскопки. И, кстати, почти все истфак там остался, оттуда вышло большинство "элиты ЛНР". Так вот весной этого года они заявили, что предки луганчан питались жесткой пищей, что формировала сильный характер. А мы, "укры" - остальные Украины - были потомками трипольцев, которые ели мягкую пищу и выросли мягкотелые, приспособленцы, подлые, хитрые и лицемерные слабаки. Тогда как они, "ЛНРовцы" - это настоящие былинные богатыри. И вот это "научное открытие" сейчас уже входит в программу школ "ЛНР", его одобрил русская Академия наук.

Буквально перед самой войной был такой крик души - фраза вырвалась из уст доцента кафедры психологии Луганского национального университета: "Нам не нужна ваша цивилизация, нам нужна православная культура!". И такие вещи говорили люди, которых обласкала киевская власть, давая степени и звания. Это их социальная установка.

- Вы за то, чтобы не присоединять к Украине временно оккупированный Донбасс

- Выборы в ВР 2014 году были необходимы и, благодаря тому, что их провели без территорий, захваченных "Л-ДНР", в парламенте нет клинических коммунистов. А если бы Крым и "Л-ДНР" оставались в составе Украины, ВР у нас была бы еще более левой и коммунистической, чем и Верховная Рада, которую мы имели до Майдана. Нужно на время отсечь население, которое еще десятилетия будет ностальгировать по совку: Крым (где живут отставники-армейцы, моряки российские) - в первую очередь, Донбасс в другую.

В чем опасность аншлюса Донбасса? Мы берем носителей чужой ментальной матрицы и чужого психотипа. Но любая группа опускается до уровня меньшего представителя - это азы социальной психологии. Если мы принимаем в себя группу Гиви, и ищем общий язык с ним, то через год-полтора вся группа опускается до уровня Гиви (малограмотного командира боевиков "ДНР" - прим.ред). Как мамы, которые, общаясь с 2-летним ребенком говорят: "Собачка - ав-ав". Мы будем думать, как они.

- Разве нет примеров, когда люди наоборот - поднимаются в развитии, подтягиваясь к уровню других членов группы?

- Это в случае, если им становится их состояние некомфортным. А донбасец Гиви хочет быть похож не на "слабого укра", а на русского "воина-освободителя". Таков неизбежный и прогнозируемый результат совковой психологии и системы образования.

И когда говорят, что жителей Донбасса зомбировали, это не совсем так. Люди не включали украинские каналы на Донбассе, когда они были на той территории. Или не включали те, у кого оборванная языковая и ментальная связь с прадедами. А вот те, чьи предки помнили Голодомор - они устояли, и они смотрели украинские каналы, как близкие им, какими бы простыми эти каналы не были. Не потому не смотрели, что украинские каналы отставали от российских по качеству. И не станут смотреть украинские каналы на той территории, когда мы их там снова включим.

- А что, по вашему мнению, нужно делать в ситуации "развод с Донбассом"?

- Они уважают силу. Когда мы на своей территории перестанем сомневаться в своей правоте, когда у нас появится национальная идея, которая цементирует нацию, и которой не нужно бояться... когда мы будем иметь стержень, тогда слабый потянется к сильному. Мы должны создать идею нашего национального государства, и это должно стать платформой. А на болоте построить что-то невозможно, надо создать фундамент. Присоединять неосвоенные территории, пока нет фундамента - это безумие.

Сейчас у них (в их представлении) происходит победа: Украина первая отводит войска, Украина первая пригласила мир и ведет себя, как проигравшая сторона. Их поставили в позицию победителей. Поэтому - пусть будет автономия, но мы должны четко показать, что у нас не так... Ребята, смотрите туда - там ваша Россия. А мы сможем сломать этот патологический союз с Россией, сцементировать остальную Украину. Ребята, давайте определяться - кто с кем. Потому что любить и тех, и этих нельзя, беспорядочные половые связи - не лучшая форма отношений. Мало того - мы должны соблазнить жителей Донбасса одиночеством, ведь просватанная невеста - она ​​же начинает гордиться. А когда донбасские ребята поймут, что они не нужны ни России, ни Украине - им будет ясно, что надо еще заслужить быть с нами.

Россия все сделала так, чтобы в глазах мирового сообщества конфликт на востоке выглядел, как внутренний бунт, который они поддержали извне. А вот когда будет заметно, что изнутри "Л-ДНР" нарастает бунт против существующего положения вещей, тогда можно будет и нам помогать населению Донбасса вернуть Украину.

- А остальная Украина почему после Майдана не приблизилась к Европе, если этнически и по психотипу к европейцам ближе, чем в РФ?

- Пока у нас феодальное государство, а нации (как и политические партии) возникают там, где капитализм. Пока у нас союзерены во главе политических группировок. Нет национальной идеи, и поэтому в ближайшее время европейцами мы не станем.

- И в чем же тогда черпать оптимизм?

- В нашем прошлом - в 17 веке! Мы тогда потеряли то, что имели. Мы были европейцами, но забыли свою этничность - ту особенность, которая нас связывала с цивилизованным обществом. Когда вспомним, тогда сможем вернуться. Мы же до 1654 года, до Переяславской Рады, были цивилизованным обществом, а потом нас поработили и мы начали растворяться... Отсюда и сегодняшняя позиция Европы: вы классные ребята, но вы накосячилы - станьте такими, какими вы были в 17 веке. Ребята - говорит нам Запад - вы для начала верните Магдебургское право маленьким городам, а потом вернетесь в европейский дом. Вот для чего идет вся эта возня с децентрализацией.

Недавно была научная конференция, посвященная 210-летию Нежинского университета, шел разговор о Гоголе (Гоголь их фронтмен, можно сказать). Выступает главный гоголезнавец - профессор из Киева - и говорит, что Гоголь развенчал миф украинского свободного казачества и миф Украины, поэтому сошел с ума. На это наши промолчали. Но вдруг буквально взбесилась немецкий профессор. Говорит: "Подождите, а спасение Европы от османов под Веной - это миф? А фигуры украинских казацких полковников, которые стоят в Риме, на Мальте, в Париже? А то, что казаков украинских все немецкие княжества нанимали, как лучшую армию Европы - тоже миф?".

Украинцы привыкли к комплексу неполноценности. Через штамп "за землю русскую". Через дебильный фильм Богдана Ступки (русский фильм с Богданом Ступкой в ​​главной роли "Тарас Бульба" - прим.ред) - где говорят, что украинские казаки - алкашня, босяки. Поэтому русская земля и Россия не имеют ничего общего. Слово "Россия" возникло в 1721 году. А до этого Россия не была самостоятельным государством - была Поклонная гора и московский царь пешком под поводья вел лошадь с татарским посланником! Россияне, нам обязаны своим именем ("русские") - украли нашу историю и девальвировали, изменив нашу ментальность. А мы это приняли - так, мол, мы салоеды, мы дурачки.

- Но есть же, в конце концов, и положительная тенденция - на Майдане, на фронте (волонтерство) - гражданское общество ведь начало наконец формироваться?

- Тенденция - это не результат. Еще нет никаких результатов. Результат - это то, что показали местные выборы.

Разговаривала Татьяна Заровная, "ОРД".