Телефонный разговор Эштон с главой МИД Эстонии: дипломаты говорят, что снайперов в Киеве нанял кто-то из новой коалиции

Верховного представителя ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон в очередной раз подслушали. На этот раз в разговоре с министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом.

В несколькоминутной беседе, аудиозапись которой первая появилась на российских ресурсах, дипломаты неоднократно упоминают Ольгу, с которой говорила Эштон.

Вероятнее, говорится о руководителе медицинской службы Майдана Ольгу Богомолец, которая рассказала Эштон об одинаковом "почерке" снайперов, которые стреляли, как в правоохранителей, так и митингующих.

Разговор между европейскими дипломатами опубликовали на сервисе Youtube.

Диалог проходил на прошлой неделе еще ​​до назначения Верховной Радой нового правительства во главе с Арсением Яценюком.

iPress.ua подает полную расшифровку разговора:

ПАЭТ:

Здравствуйте.

Эштон:

Здравствуйте. Как у Вас дела?

ПАЭТ:

Хорошо. А у Вас?

Эштон:

У меня все в порядке. Хотела поговорить с Вами и узнать Ваши впечатления.

ПАЭТ:

Хорошо . Я вернулся только вчера вечером, так что я был там один день.

Эштон:

Да. Какие впечатления?

ПАЭТ:

Впечатления - грустные. (Эштон ГОВОРИТ "Угу". ) Я встречался с представителями "Партии регионов", также с представителями новой коалиции и представителем гражданского общества. Ее зовут Ольга (Богомолец - прим. RT) . Вы должны знать ее.

Эштон:

Так, Ольга. Я с ней знакома.

ПАЭТ:

Да. Мои впечатления действительно печальные. Отсутствует доверие, в том числе доверие к тем политикам, которые сейчас возвращаются в коалицию. Майдан и гражданское общество говорят: "Нет, у всех этих людей в новом правительстве - грязное прошлое".

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

Той же Ольги и другим представителям гражданского общества поступали предложения войти в состав нового правительства, но Ольга, например, прямо говорит, что готова пойти в правительство только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами, для того чтобы начать реальную реформу здравоохранения.

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

Так что уровень доверия полностью нулевой. С другой стороны - все эти проблемы, связанные с обеспечением безопасности, территориальной целостности, Крымом и так далее. ( (Эштон ГОВОРИТ "Угу".)) "Партия регионов" находится в подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Но на депутатов парламента оказывают колоссальное давление. Ночью к членам партии приходят "незваные гости".

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

Некоторые журналисты, которые были со мной, видели, как днем ​​эти люди с оружием на улицах прямо у здания парламента били депутата.

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

Все эти проблемы остаются. И , конечно, Ольга и другие сторонники гражданского общества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы, до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы. Недостаточно просто сменить правительство.

Эштон :

Да.

ПАЭТ:

Такие основные впечатления. И Евросоюз, и, конечно, такая точка зрения Эстонии - мы должны быть готовы вместе с другими предложить этот финансовый пакет.

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

Необходим совершенно четкий сигнал о том: "Изменения правительства недостаточно, необходимы реальные реформы, реальные действия, направленные на повышение уровня доверия. В противном случае все это плохо кончится".

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

В "Партии регионов" мне тоже сказали: "Вот увидите, если люди на востоке Украины действительно опомнятся и ... и ... и начнут заявлять о своих правах ... " Некоторые в Донецке уже говорят: "Мы не можем больше ждать , когда закончится украинская оккупация в Донецке. Это русский город, мы хотим, чтобы Россия вмешалась". И так далее. Вот такие впечатления, коротко.

Эштон:

Все это очень и очень интересно. У нас только что прошла большая встреча с Олли Реном и другими комиссарами.

ПАЭТ:

Да.

Эштон:

Мы обсуждали возможные действия.

ПАЭТ:

Да.

Эштон:

То есть мы будем работать над финансовыми пакетами - кратко- , средне - и долгосрочными.

ПАЭТ:

Да.

Эштон:

Здесь все - и как быстро найти средства, и как поддержать МВФ и как привлечь инвестиционные пакеты и бизнес-лидеров и так далее. Что касается политической стороны вопроса: какие ресурсы у нас есть. Я сказала представителям гражданского общества, Яценюку, Кличку и всем тем, с кем я встречалась вчера: "Мы можем предоставить вам людей, которые знают, как проводить политические и экономические реформы. Ближайшие к Украине страны сами прошли через масштабные изменения и большие политико-экономические реформы. У нас огромный опыт, которым мы с вами с радостью поделимся". Я сказала людям на Майдане: "Да , вы хотите реальных реформ. Но сначала необходимо разобраться с ближайшей перспективой - найти способ начать процесс - антикоррупционный, да, это трудно. Нужно подобрать людей, которые будут работать вместе до выборов. Нужно, чтобы вы были уверены в процессе". Я сказала Ольге: "Да, возможно вы не были министром здравоохранения, но вам нужно подумать о том, чтобы стать им в будущем. Потому что такие люди, как вы, нужны, чтобы воплотить все это в жизнь". Но я также сказала им: "Если вы будете только строить баррикады, блокируя здания, и правительство функционировать не будет, то мы не сможем отправить вам деньги, потому что нам нужно сотрудничать с любым партнером".

ПАЭТ:

Совершенно верно.

Эштон:

И я сказала лидерам оппозиции, которые вскоре станут членами правительства: "Вам ​​нужно общаться с Майданом, вести с ним диалог. Но еще вам нужно, чтобы на улице вернулись обычные сотрудники МВД с новым ощущением своей роли, чтобы люди чувствовали себя в безопасности". Я сказала представителям "Партии регионов": "Вы должны возлагать цветы в память о погибших; должны показывать, что понимаете, что здесь произошло ...

ПАЭТ:

Совершенно верно.

Эштон:

... потому что сейчас вы сталкиваетесь с гневом тех, кто видел, как при этой коррупции жил Янукович, и вас воспринимает так же. ( ПАУЗА, ПАЭТ ЧТО-ТО шмыгает носом) Кто потерял близких - по его приказу". И вообще, в городе очень много горя и потрясений. И это окажется самым неожиданным образом, если не проявлять осторожность. Думаю, над всем этим нужно работать. Сегодня мы провели большую встречу ...

ПАЭТ:

Прошла.

Эштон :

... чтобы постараться провести эту работу. Но да, Ваши наблюдения очень интересны.

ПАЭТ :

Все это так . Единственный политик, о котором представители гражданского общества отзывались положительно, - это Порошенко.

Эштон:

Да. Да.

ПАЭТ:

Он пользуется определенным, так сказать, доверием у людей на Майдане и у гражданского общества. А еще - и это очень неприятно ... И Ольга тоже об этом говорила ... Согласно всем имеющимся доказательствам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, и милиционеры, и люди с улицы ... Работали одни и те же снайперы, убивают людей с обеих сторон.

Эштон:

Да ... это ужасно.

ПАЭТ:

Она показала мне фотографии и сказала, что как врач может говорить об одном и том же "почерке" ...

Эштон:

Да.

ПАЭТ:

... об одном типе пуль. И крайне беспокоит то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства происшествия. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции.

Эштон:

Я думаю, нужно заняться этой информацией. Об этом речи не шло. Но это интересно. Господи ...

ПАЭТ:

Да. И тревожно то, что этот фактор может с полной силой начать жить собственной жизнью. Он с самого начала дискредитирует новую коалицию ...

Эштон:

И в этом вопросе им тоже нужно быть очень осторожными. Им нужно добиваться больших изменений. Но нужно, чтобы Рада работала. Если Рада не сможет работать ...

ПАЭТ:

Именно!

Эштон:

... будет полный хаос. Быть активистом и врачом - это очень важно. Но это значит, что ты не политик. И в ближайшие недели им предстоит освоиться ...

ПАЭТ:

Совершенно верно.

Эштон:

... с тем, как будет работать правительство. А потом будут выборы, и ситуация может измениться. Думаю, тогда все будет в порядке. Я планирую вернуться в начале следующей недели. Может быть, в понедельник.

ПАЭТ:

Очень важно, чтобы туда приезжали люди из Европы, и вообще с Запада. Очень и очень важно.

Эштон:

Мирослав ( Лайчак, глава МИД Словакии - прим. RT ) едет в пятницу с Вышеградской группой. В воскресенье - Уильям Хейг. А я - в понедельник.

ПАЭТ:

Я слышал, что канадский министр прибывает в пятницу, и уже побывал Уильям Бернс.

Эштон:

Я знаю.

ПАЭТ:

С Бернсом мы встречались вчера в Киеве.

Эштон:

Не знала, едет Берд (министр иностранных дел Канады - прим. RT). Да. Спасибо Вам, мой друг.

ПАЭТ:

Спасибо и Вам. Всего наилучшего. Успешной поездки в Австралию.

Эштон:

Что?

ПАЭТ :

Успешной поездки в Австралию.

Эштон:

Австралия? Нет. Я вынуждена отложить поездку, поскольку должна заниматься Украиной.

ПАЭТ:

Хорошо. До свидания.

Эштон:

До свидания.