- Що принесе саміт Східного партнерства, який відбудеться наприкінці листопада у Вільнюсі?
- Ми розраховуємо, за найоптимістичнішим прогнозом, що нам вдасться підписати угоду про асоціацію з Україною, а також завершити переговори щодо укладення таких угод з Молдовою, Грузією, а, можливо, навіть з Вірменією. Якби все це вдалося зробити, то це було б великим успіхом Партнерства. Середземноморський Союз, аналогічна програма для південних сусідів ЄС, ініційована Францією, є утричі старшою, але немає ніяких шансів на укладення таких угод з будь-якою країною Північної Африки.
- Є питання, чи угода буде справді підписана, якщо президент Віктор Янукович досі не хоче звільнити екс-прем'єр-міністра Юлію Тимошенко, засуджену до семи років позбавлення волі за підписання невигідної газової угоди з Росією?
- Наприкінці квітня я вкотре був у Києві, разом з міністрами закордонних справ Литви, Нідерландів і міністром у європейських справах Данії. Це добра формула для переговорів, тому що один міністр представляв би лише свою країну, а чотири міністри - це представники цілого ЄС.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Якби угоду про асоціацію підписували сьогодні, ЄС не підписала б документ, - Томбінський
Після розмови з Президентом Януковичем, яка повинна була тривати 45 хвилин, а тривала три години, в мене з'явилося добре передчуття. По-перше, в мене склалося враження, що Президент чудово розуміє, що його країна перебуває на переломному етапі розвитку і що на нього покладена історична відповідальність за прийняття рішення, з ким буде інтегруватися Україна - зі Сходом чи Заходом.
Віктор Янукович, Радослав Сікорький. Фото: polradio.pl
По-друге, Янукович, здається, розуміє, що в нього закінчується час на виконання умов, пов'язаних з реформою системи правосуддя, які мають запровадити в Україні верховенство закону. Без них не буде угоди про асоціацію.
І нарешті, Янукович знає, що у справі Юлії Тимошенко зайшов у глухий кут.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Кожара-Вашингтону: Янукович не може звільнити Тимошенко, бо боїться порушити закон
Те, що було особливо важливим для мене, так це прагнення опозиції до співпраці з урядом і президентом задля швидкого прийняття відповідних законів, які уможливлять підписання угоди. Я ніколи раніше не чув, щоб в Україні опозиція - хто б нею не був - була готова співпрацювати з владою. Більше того, представник націоналістичної партії Свобода сказав мені, що він ніколи не сподівався, що колись скаже, що Польща є найбільшим другом України. Все це дає надію, що Україна досягне успіху.
- Що станеться, якщо угоду не підпишуть?
- Україна втратить шанс, і не знаю, чи можна буде компенсувати цю втрату. Інтерес Західної Європи до України і так вже дуже впав, а дуже велика частина капіталу Помаранчевої революції була змарнована. Наступна нагода для зближення з Європою може не з'явитися протягом багатьох років.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Туск: українська влада починає розуміти, яка роль Тимошенко в асоціації
Я пояснював українським політикам, як важко досягти консенсусу у Європейському Союзі. Що якщо вони виконають умови за тиждень до саміту Партнерства, то це буде занадто пізно, тому що у цій справі своє слово повинні сказати Європейська комісія, Європейський парламент і окремо кожна столиця. І для цього треба багато часу. Саме тому Україна має час лише до кінця літа.
- Чи не полягає ця проблема з Україною у тому, що ми хочемо накласти їй корсет, якій їй не зовсім пасує? Наприклад, після підписання угоди про асоціацію будуть ліквідовані мита на імпорт товарів з ЄС, а український бюджет втратить доходи у мільйони євро. А деякі галузі промисловості матимуть проблеми...
- Це правда, але ці проблеми будуть короткотривалими. Набагато важливішим є цивілізаційний стрибок вперед. Угода про асоціацію, якщо буде підписана, перенесе до українського законодавства від 60 до 80% норм права ЄС. Це матиме довгостроковий позитивний ефект. Це буде перший крок на шляху вестернізації України.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Тиск ЄС на Януковича має бути сильніший
У відносинах з Києвом в нас немає таких сильних карт, як у випадку із Сербією. Белград має твердий намір вступити до ЄС, тому під впливом наполегливих закликів Союзу погодився нещодавно нормалізувати свої відносини з Косово.
Віктор Янукович і глави МЗС Євросоюзу. Фото: president.gov.ua
- А може, українці, на відміну від сербів, просто не відчувають себе європейцями, і - за винятком групи так званих західників - воліють зміцнювати відносини з Росією?
- Зв'язки України з Росією, звичайно, дуже сильні. Ми маємо справу з м'яким впливом через російську культуру, медіа, багато українців працюють у Росії. Більшість не відчувають також того, що ми 20 років тому. Там бракує цієї нашої тодішньої одержимості: якомога швидше стати знову частиною Заходу. У багатьох місцях, досі, у ментальному сенсі, там ще існує Радянський Союз.
Тим часом, проте, сталися декілька важливих речей. В Україні неможливо зупинити процес відродження національної ідентичності. Усі школи в Україні вчать українською, а, наприклад, у Білорусі у школах триває совєтизація (радянізація), білоруську мову витісняють.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Розвінчання міфу: Угода про асоціацію
Реалії українського бізнесу начебто закликають до встановлення тісніших зв'язків зі Сходом. Експорт українських товарів до країн СНД перевищує експорт до ЄС. Але кожен серйозний підприємець хоче працювати за цивілізованими стандартами, коли йдеться про закони та державне управління. Я розмовляв з багатьма українськими підприємцями. Вони вже давно підрахували, скільки коштували б їхні компанії, якби замість фондової біржі у Києві, їхні акції котувалися у Лондоні, або якби київська біржа була визнана європейською. Багато з них були б тоді удвічі-тричі багатшими. Це важливий аргумент на користь вибору ЄС.
Оригінал: Gazeta Wyborcza
Переклад: iPress.ua
