На цю тему, а також про вибір, який зробили минулої неділії поляки iPress.ua спілкувався із Павелом Ковалем, головою партії "Польща є найважливішою", депутатом Європарламенту VII скликання.
Чим поясните таке голосування поляків? Вони голосували за зміни в державі чи проти Коморовського?
Я думаю, що під час голосування були присутні обидва ці елементи. Було дуже сильно очікування змін. Серед багатьох виборців було очікування будь-яких змін. Була також дуже низька довіра до обіцянок Громадянської платформи. Платформа декілька разів не дотримувалась виборчих обіцянок і це почало відбиватися на політиках цієї партії. І дуже слабка виборча кампанія Броніслава Коморовського, який у певний момент став президентом відірваним від реальності. Символічним моментом була ситуація, коли зустрів на вулиці хлопця, який питав його про роботу, а президент, не уявляючи собі ситуації із проблемами з роботою в Польщі, сказав йому: "Прошу собі знайти нову роботу, взяти кредит і купити житло". На мою думку, ця сцена символічно свідчила про відірваність президента від проблем громадян протягом останніх п’яти років.
Під час виборчої кампанії Дуда неодноразово говорив, що після його обрання зміниться життя Польщі і поляків, відбудуться зміни. Які це будуть зміни окрім зниження пенсійного віку, підвищення порогу зарплати, яка не оподатковується або націоналізації банків?
Ці дві перші зміни були б дуже важливим сигналом, що варто змінювати щось під час виборів. Щодо націоналізації банків, то про це не йдеться. У програмі Анджея Дуди і партії "Право і справедливість" не йшлося про націоналізацію банків, а лише про такий спосіб сплати податків, щоб банки платили більші податки в Польщі, а не виводили їх і платили закордоном. Це складна справа.
Сім цитат новообраного президента Польщі про Україну
Я думаю, що ключові елементи програми Анджея Дуди будуть скеровані до молоді. Йдеться про тиск президента на уряд у питаннях надання пільг тим, які мають кредити у швейцарських франках. Тобто декілька таких жестів – зібльшення порогу зарплати, яка не оподатковується, пенсійна реформа, пільги для тих, хто взяв кредити у швейцарських франках, має дати дуже добрий ефект.
Чи буде в Польщі об'єднання правих сил. Зокрема чи ваша партія приєднається до ПіС?
Сьогодні ми є об’єднані, маємо одну виборчу коаліцію, пройшли разом одні вибори і зараз готуємося до наступних. Я вважаю, що зараз це дуже добре працює. Виборці мають в одному блоці дещо різні партії і ці партії разом мають шанси здобути понад 50% голосів виборців і це дуже багато.
Я оцінюю високо шанси ПіС на майбутніх виборах. Якщо ми підемо на ці вибори широкою об’єднаною правицею, то маємо шанси на створення уряду.
Дуда під час виборчої кампанії декларував, що Польща має повернутись і очолити переговорний процес України і Заходу щодо врегулювання кризи на Донбасі. Як він це буде робити? І чи йому це вдасться?
У нашій країні великий резонанс отримав той факт, що Польща не бере участі у переговорах так званого "нормандського формату" щодо врегулювання ситуації на Донбасі, що була малоактивна у підготовці саміту Східного партнерства у Ризі, що не багато зосталось від колишньої сильної активності Польщі на сході. Було таке враження, що є сильна громадянська активність – людей, неурядових організацій, але уряд не йшов у цьому напрямку. Я вважаю, що Дуда дає шанси на те, щоб цю ситуацію змінити.
Дуда також вважає, що єдиним шляхом вирішення конфлікту на Донбасі – є дипломатичний, шлях переговорів. Ви з цим погоджуєтесь?
Я вважаю, що ми усі очікуємо на успіх дипломатії. Можливо, у деяких моментах в Європі забракло натиску, щоб у більш рішучий спосіб будувати відносини із Росією, але на дипломатичній дорозі. Це позиція Польщі і в цьому немає нічого надзвичайного. Польща є прихильником дипломатичного врегулювання цього конфлікту, але у такий спосіб, щоб Україна у майбутньому не була предметом тиску Росії.
Також Дуда під час виборчої кампанії заявив, що говоритиме із Петром Порошенком у справі визнання бійців ОУН-УПА, оскільки не погоджується із таким рішенням Верховної Ради. Яким, на ваш погляд, може бути наслідок цього діалогу поміж Порошенком і Дудою?
Петро Порошенко досконало знає позицію Польщі і розуміє її. Думаю, що він трохи є під натиском націоналістичного середовища в Україні. Але є багато українців, які не усвідомлюють, що не уся традиція УПА гідна глорифікації, що у традиції УПА є також геноцид на Волині і треба про це говорити більш точно. Для себе можу сказати так: розумію значення УПА у боротьбі із комунізмом, для національної самоідентифікації і національної свідомості українців. Але я також за те, щоб українці розуміли, що УПА має на своєму рахунку дуже чорні моменти.
Чи правда те, що позиція партії "Право і справедливість" та її представників щодо Росії і дій Путіна є більш гостра ніж в Громадянської платформи?
У ставленні до Росії на політичній арені Польщі немає різниці. Я не сподіваюся, щоб змінилася політика Польщі щодо Росії. Насправді бракує доброї волі саме з боку Росії. Якби була добра воля в Росії, то кожен у Польщі хотів би, щоб ці стосунки покращились.
Отже це неправда?
Вважаю, що коли йдеться про східну політику, погляди головних політичних середовищ, можна сперечатися про способи реалізації про наслідки. Якщо ж йдеться про Росію, то з її боку бракує актів доброї волі і сигналів. У момент, коли Росія є агресором в Україні, дуже важко провадити нормальні стосунки.
