Представники редакції Washington Post 1 травня годину спілкувалися із президентом України Володимиром Зеленським. Вони обговорили очікуваний контрнаступ, потреби Україні, витік документів американської розвідки, які розкрили конфіденційну інформацію про Україну, можливі переговори з росією, а також можливу зміну політики США щодо України після президентських виборів. Публікуємо переклад ключових тез із інтерв'ю Зеленського.
Про контрнаступ. Проблема тільки в ресурсах і погоді
- Україна планує контрнаступ протягом декількох місяців. Є кілька питань щодо підготовки. Перше питання – боєприпаси, оскільки це ресурс без якого неможливі ані контрнаступ, ані оборона.
- Ми мотивовані більше. Наше завдання забезпечити себе озброєнням і мотивованими людьми. Нам потрібні ресурси відповідно до тих планів, які є.
- Важливими є погодні умови, оскільки у нас не такий широкий спектр бронетехніки.
- росіяни провалили свій наступ, загрузли в багнюці і відсутності мотивації своїх військ. росіяни скрізь досягали лише часткових успіхів, або успіхів на обмежений час, а потім їх знову відтісняли наші війська.
- Як тільки завершиться постачання озброєння, про яке домовилися з нашими партнерами, ми будемо готові до контрнаступу, звичайно, з урахуванням погодних умов. А мета залишається незмінною – деокупація нашої території.
- Наша тактика – контролювати якомога більшу територію і врятувати якомога більше людей. І ця тактика не змінилася. Під час контрнаступу наше завдання мінімізувати втрати. Тому нам потрібні артилерійські і далекобійні системи.
- Наші партнери бояться, що ми можемо використовувати їхню зброю на території росії. Але я завжди: "Послухайте, наше завдання – деокупувати нашу територію і ми витрачаємо боєприпаси на деокупацію". Я не зовсім розумію, скажу вам відверто, чому ми не можемо отримати далекобійну артилерію.
- В умовах повномасштабної деокупації наших територій – абсолютно всіх – нам потрібна авіація. Ми зараз програємо в небі. Ми працюємо з усіма партнерами, щоб отримати щось у цій сфері.
- Ми самі приймаємо рішення куди рухатися і які наші дії. Але ми також залежимо від підтримки партнерів. Тому ми чітко розуміємо, що можемо отримати від партнерів і на що можемо при цьому розраховувати.
- Я не впевнений, що абсолютно всі наші партнери вірять, що ми здатні зламати російську федерацію. Це правда, що довіра наших партнерів до нас зросла – є величезна різниця між тим, що було до початку повномасштабної війни з точки зору нашої підтримки.
- В цьому, напевно, і полягає сила демократії, що навіть тоді, коли в тебе не дуже вірять, все одно відбувається діалог. І це важливо, що наші партнери не закриті.
- Я знаю, що серед деяких партнерів є скептицизм, що буде страшно, якщо Україна звільнить абсолютно всі свої території. Але я, наприклад, можу жити із цим скептицизмом. І я вважаю, що чим більше у нас буде перемог на полі бою, тим більше в нас будуть вірити, а значить, ми отримаємо більше допомоги.
- Україні не вистачає бронетехніки, що повинна врятувати українських солдат, які будуть просувати лінію фронту вперед. За цих умов важко йти з мінімальною кількістю проти тисяч російських бронемашин.
- Україні потрібно захищати свої території, в тому числі деокуповані, тому потрібна більша кількість засобів ППО.
- Україна не очікує на F-16 до контрнаступу, але нам було би значно легше з ними.
- Бракує 155 мм артилерійських систем, які виходять з ладу, потребують ремонту і на цей час їх потрібно замінити чимось.
- США – лідер із надання допомоги. І хоча ми працюємо з багатьма партнерами в Європі, щоб сформувати той необхідний мінімум для контрнаступу, Сполучені Штати могли б покрити цей дефіцит досить швидко, але ми не можемо покладатися виключно на них.
- Будь-яка деокупована територія – це успіх.
Про можливість переговорів з путіним. кремль обрав шлях знищення України, тому переговори неможливі
- путін не один, у нього є оточення. Вони разом приймали відповідні рішення. У 2019 році їхній колективний організм – кремль на чолі з путіним – сказав, що "так, можливо, ми знайдемо дипломатичне рішення". Я дуже цього хотів. У 2020 чи 2021 році весь цей колективний розум придумав щось інше в своїй голові, але не пішов на діалог із нами і не зробив всього того, про що ми з ними домовилися 2019-го.
- Не можна говорити, що путін одноосібно розпочав повномасштабну війну у 2022 році. Велика відповідальність на їхньому колективному організмі, який несе відповідальність за агресивну війну – повномасштабну.
- Загинуло багато людей. Я просто не готовий з ним розмовляти. Я не готовий говорити із цим колективом. Вони обрали шлях знищення України. Тому ми не можемо ні з кого знімати відповідальність.
- Ми маємо справу з людьми, з якими неможливо домовлятися і немає сенсу, бо вони не будуть виконувати домовленості.
- Я дізнався про витік (інформації з Пентагону) з газет та інтернету. У мене немає часу розбиратися, кому це вигідно. Я дивлюся на те, кому, крім України, це невигідно. Вважаю, що невигідно для репутації Білого дому та США.
Про можливість окупації частини росії. Ми не ґвалтівники
- Давайте не будемо вдаватися до фантазій. Україна має повне право захищати себе. І ми це робимо. Україна нікого не окупувала, а навпаки. Війна точиться навколо окупації України. Україна має перемогти. Які кроки треба зробити для перемоги? Це вже інше питання. І, не ображайтеся, але тут я не готовий ділитися. Скажу вам чесно. Коли загинуло стільки людей, коли були масові поховання, коли українців катували, я впевнений, що ми повинні використовувати будь-які хитрощі, будь-які абсолютно різні методи реагування. Тому що ми не ґвалтівники. Тому [має бути] інша відповідь, ніж у російської федерації.
- Ми ведемо війну за нашу територію, воюємо на нашій території і деокупуємо нашу територію. Це все. І ніхто у нашій країні не віддавав наказів про наступи чи удари по російській території.
- У нас немає можливостей завдати удару по російській федерації. У нас немає далекобійної зброї до сьогодні.
- У відповідь на запитання про удари безпілотників по росії: Якої росії? По Криму? Крим – це територія України. Ми використовуємо морські безпілотники, як ви знаєте. І ми говорили про це відкрито.
Про вибори у США. Не всі до кінця розуміють, хто такий путін
- Важко сказати, якою буде політика іншого президента, якщо оберуть нового очільника Сполучених Штатів.
- Невідомо, чи продовжиться війна за рік, коли відбуватимуться вибори у США. Хочеться вірити, що війна закінчиться, і ми до того часу переможемо.
- Ми можемо тільки спостерігати. І це вибір американського народу, хто буде наступним президентом.
- Нам важлива політика США щодо України. Бо навіть коли закінчиться війна, треба буде щось робити, щоб росія не повернулася через кілька років з новими кроками агресії. Саме тому Сполучені Штати є нашим партнером не лише у цій війні, але й на багато років вперед.
- Якби Трамп міг закінчити війну, він би мав закінчити її тоді, коли був президентом.
- Не всі до кінця розуміють наслідки того, що відбувається, і хто такий президент путін. А деяким людям, я думаю, просто байдуже, що відбувається з Україною. Їх цікавить лише те, що станеться з ними та їхнім бізнесом чи чимось іншим, тому що це індивідуальний вибір кожного.
Про оборону Бахмута. Це важлива точка
- Це однозначне рішення всього військового і політичного керівництва. Всі розуміють, що Бахмут – це єдине, що російський президент і Прігожин можуть продати своїй демонтованій армії і своєму суспільству, щоб мобілізувати на подальшу війну.
- Бахмут – це точка, яка утримує велику кількість російських військ і не дає їм прорватися через нашу країну в різних напрямках. Тому всі наші військові вважають, що це дуже важлива точка і що там знищується велика кількість ворожих військ – у 10 разів більше, ніж наші втрати
Про розмову із Сі Цзіньпінем. Китай повинен тиснути на росію для деокупації ЗАЕС
- Це була наша перша розмова від початку війни і про жодні гарантії ми не домовлялися. Для мене дуже важливо, щоб Китай поважав суверенітет і територіальну цілісність України відповідно до наших адміністративних кордонів 1991 року, включно з Кримом.
- Згідно із Будапештським меморандумом, Китай є одним із гарантів. І там нам гарантували безпеку та територіальну цілісність за умови відмови від ядерної зброї.
- Захоплення атомної електростанції в Запоріжжі. Це теж ядерна зброя, тому що є ризики через захоплення шести ядерних блоків. Всі причетні повинні поважати Будапештський меморандум. І Китай має тиснути на росію, щоб вона деокупувала ЗАЕС.
Джерело: Washington Post