Чи розуміють у партії, що з 10%, які "Свобода" набрала, майже половина - це голоси російськомовних жителів великих міст, які ідеологічно "Свободу" не підтримують і їх ідеологію не поділяють? І голосували за них з протесту. Що вони збираються з цим робити?
- Зараз хочуть сказати, що "Свобода", начебто, випадково набрала такий результат. Насправді представники інших національностей, російськомовні українці голосували за нас і на попередніх виборах, і в місцеві ради також. Нагадаю, що маємо депутатів в центральній та у Східній Україні. Маємо підтримку на довиборах у Харківську обласну раду в Іллічівському районі понад 10% 2011-го року.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Про економічну програму ВО "Свобода"
Ми розуміємо, що 7-8% із тих 10%, які ми набрали на виборах – це ядро нашого електорату. Нагадаю, що на місцевих виборах ми вже мали більше 6% підтримки. З іншого боку ми розуміємо, що ті люди, які нас підтримали, дали нам, свого роду, аванс. Ми збираємося вести ту роботи, яку вели й досі: доносити нашу програму, пояснювати її, переконувати людей і здобувати прихильність, як це ми робили впродовж усього часу існування партії. Переконувати людей своєю діяльністю у Верховній Раді.
Я думаю, що жоден виборець, який голосував за "Свободу" 2006 або 2007 року, коли наша політична сила не проходила до парламенту, не шкодує про свій вибір. Ті люди, які віддали свої голоси за нас на минулих виборах, не розчаруються у "Свободі". Парламент для нас – не мета, а інструмент, яким ми будемо користуватися так, як користувалися у місцевих радах. Наша діяльність у місцевих радах – Тернопільській, Львівській, Івано-Франківській активно сприяла залученню нових прихильників до ВО "Свобода". Там, де у нас є потужні фракції, результат серйозно виріс, якщо порівнювати із місцевими виборами.
Праві партії у Європі поєднують націоналістичну ідеологію і праві погляди щодо економіки. "Свобода" в економіці – це типова соціалістична партія. Яка у вашої політичної партії може бути спільна економічна програма у лівої "Свободи" і ліберальних "Батьківщини" та "УДАРу"?
- Це теж певні спекуляції або незнання предмету, про який йдеться. У "Свободи" типова націоналістична програма. Візьмімо, наприклад, положення націоналістичних програм, починаючи від Міхновського – людини, яка проголосила і обґрунтувала гасло самостійної України, дала направляючі соціального націоналізму, подивімося на ідеологію ОУН – Стецька чи Бандери. І ми побачимо, що програма "Свободи" - це актуальна програма українського націоналізму. Очевидно, що є певні зміни, пов’язані з тим, що ми не живемо у 30-40 роки минулого століття.
- Тоді, як ВО "Свобода" у парламенті голосуватиме щодо продажу землі?
- Заборона торгівлі землею – одне із ключових питань націоналістичної програми упродовж XX і вже XXI століття. Українські націоналісти проти торгівлі землею сількогосподарського призначення. Ми розглядаємо українську землю не лише як засіб виробництва, як це роблять ліберали, ми говоримо, що це наш життєвий і духовний простір і торгувати ним не можна.
- У цьому питанні з вами солідарні й комуністи.
- Насправді комуністи проти приватної власності. Унаслідок реалізації цього принципу Україна мала колгоспи, розкуркулення, Голодомор. Це реалізація комуністичного принципу щодо землі – вони проти приватної власності. Ми не проти приватної власності, але ми говоримо: селянин, який отримав пай, а таких понад 5 мільйонів, може цю землю продати, якщо раптом закінчилися сили і більше нема можливості її обробляти, немає інтересу до землі або спадкоємців. Тоді вони можуть цю землю продати, але лише уповноваженому органу української держави. У Франції 75% орної землі – власність держави, у Німеччині 60% орної землі належить державі. Там соціалізм?
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Причина всіх проблем України – замало націоналізму
Ми уже двічі ініціювали всеукраїнський референдум щодо заборони торгівлі сількогосподарського призначення. Але Центральна виборча комісія і місцеві органи влади робили все, щоб навіть ініціативні групи не були зареєстровані. Тепер, маючи важелі, бо тепер маємо парламентську фракцію, ми будемо продовжувати робити те саме. Долю української землі мають вирішувати не 450 депутатів, а українці на всеукраїнському референдумі. В Угоді про спільні дії у майбутньому парламенті, яку ми підписали із "Батьківщиною" 19 жовтня йшлося зокрема й про те, що ми продовжуємо мораторій на торгівлю землею.
Сьогодні, коли говорять про енергетичну незалежність України, багато уваги приділяється можливості видобутку сланцевого газу в Україні. Однак ВО "Свобода" у цьому питанні виступає категорично проти. Чому?
- А хто потім буде вирішувати екологічні проблеми густонаселеного Прикарпаття, Львівщини чи Тернопільщини? Американські компанії, які хотіли видобувати сланцевий газ не дали жодних гарантій щодо вирішення екологічних проблем. В Америці, де одна людина мешкає на одному квадратному кілометрі, ці компанії можуть видобувати сланцевий газ. У нас є рекреаційні заповідні зони і є питання до цього видобутку. Бо виходить так, що їм – прибутки, а нам – проблеми.
Місцеві ради ставили питання про екологічні наслідки цього видобутку. Ці компанії не дали нам відповідь на багато питань. У Франції, наприклад, видобуток сланцевого газу заборонений. Так само у Болгарії. У Польщі розгорівся корупційний скандал через те, що певні чиновники не безкоштовно лобіювали видобуток сланцевого газу.
Тоді що ж робити із видобутком сланцевого газу?
- Ви вірите у те, що український уряд, який підписав харківські угоди раптом почав дбати про енергетичну незалежність держави? Я не вірю. Уряд не працює на українську незалежність, не захищає українські національні інтереси.
Якщо говорити про енергетичну незалежність, то треба в комплексі підходити до цього питання. Україна видобуває власний газ – близько 20 млрд кубометрів. Рівно стільки, скільки треба для внутрішнього споживання. Все решта – газ для підприємств олігархів.
Чому видобуток українського газу сьогодні контролюють приватні структури і він продається за завищеними цінами? Чому українці мають оплачувати добробут олігархів? Тому питання енергетичної незалежності треба вирішувати в комплексі, до якого входить і електроенергетика, яка сьогодні у монопольній власності Рината Ахметова, і питання газової сфери – бачимо, як Фірташ скуповує облгази. "Свобода", наприклад, має проект закону про ліквідацію приватних монополій, щоб не завищували ціни на газ, на електрику на комунальні платежі.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: "Свобода" хоче заборонити американцям видобувати сланцевий газ в Україні
Тому першим питанням ми поставили екологію, другим – розподіл прибутків, бо їх левова частка може потрапити у руки транснаціональних корпорацій. Третє – режим Януковича вирішив здійснити маніпуляцію: забрали у місцевих рад можливість впливати на ці процеси, усунувши громаду від вирішення таких питань. Тому, якщо вони забрали можливість формального впливу на ситуацію, то буде неформальний – люди просто вийдуть на вулиці і скажуть, що не хочуть, щоб завтра на місці карпатських лісів була пустеля.
Як ви вважаєте, чи буде "Свобода" пом'якшувати свою риторику у намаганні закріпитися у Києві та на сході країни? Особливо, якщо зважити на погляди окремих лідерів "Свободи", які ваші ж таки опоненти і частина громадськості вважають близькими до нацистських. Через це партія може втратити виборців тут та створить проблеми для української опозиції у Європі. Адже ніхто не буде підтримувати нацистів.
- "Свобода" має ту риторику, яку має. Ми єдина політична сила, яка говорить однією мовою про одні й ті самі речі, піднімає одні й ті самі проблеми як на заході, так і на сході, півночі або півдні України. Всюди ми говоримо про програму захисту українців і тлумачимо її однаково – незалежно від регіону. Я не знаю жодного лідера або речника нашої партії, який би своїми заявами йшов всупереч лінії партії.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Україна втрачає обличчя, а успіх "Свободи" - загальноєвропейська тенденція
Щодо реакції Європи, то це лише частина європейського середовища так вважає. В Європі у нас є партнери – націоналістичні партії, які мають свої представництва у тамтешніх парламентах і Європейському парламенті. У них до нас немає претензій. Тобто є частина наших ідеологічних супротивників, і як би ми не пом’якшували риторику, наша ідеологія є для них неприйнятною, ворожою і вони її критикуватимуть. Зараз вони застосовують технологію навішування ярликів – "нацистська партія", "нацистські висловлювання окремих лідерів". Це ярлики. Хай вони пояснять, у чому є нацизм, коли ми говоримо про захист національних інтересів. Чи ми претендуємо на їхні землі або базові цінності?
Ми говоримо, що українська нація пройшла через геноцид, вижила і сьогодні потребує захисту, щоб відновити себе у повній мірі у всіх сферах життя, щоб почати розвиватися. Розвиток української нації, її благо – це основа націоналізму. Ми не будемо виправдовуватися. Наші ідеологічні супротивники визнали, що їхні тези про мультикультуралізм не працюють у Європі, що всі проблеми у Європі саме через мультикультуралізм, пропаганду різних збочень, проведення толерантної політики і так далі.
На ваш погляд, яка ймовірність висунення у 2015 році єдиного кандидата від "Батьківщини" та "УДАРу"?
- Ця тема навмисно вкидається у політикум, щоб розсварити опозицію. Мені здається, що ми пройшли шлях, який сьогодні збентежив владу. Ми узгодили свої позиції, ми пройшли виборчу кампанію і не поборювали один одного, ми узгодили кандидатів, і зараз у парламенті покажемо, як ми будемо спільно діяти. І тому вкидається така тема, таке яблуко розбрату.
Ця тема не актуальна, варіантів може бути багато. Вибори президента відбуваються у два тури і в залежності від ситуації можна говорити про різні стратегії проведення виборчої кампанії. Але сьогодні, крім політичних гравців, є ще один дуже серйозний гравець, який може дуже серйозно поміняти ситуацію в державі – це соціально-економічний чинник.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Свободівці повинні розуміти: за них голосували як за патріотів, а не націоналістів, - Євстратій
Ми бачимо, що відбувається на ринку валюти, що відбувається з гривнею, як дорожчають продукти харчування, є заборгованість зі зарплати більше мільярда гривень на державних підприємствах, що бюджет виконаний лише до жовтня, а ці два місяці країна невідомо за що буде жити. Я думаю, що цей гравець може внести серйозні корективи і тому, може, й не варто говорити про 2015 рік, а про значно ближчу перспективу. І це впливатиме на нашу стратегію. Ми сядемо і обговоримо все. Якщо ми знайшли спільну мову на парламентських виборах, то, я думаю нам вдасться знайти спільну мову і на виборах Президента.
Розмовляв Ярослав Іваночко
