Телефонна розмова Ештон з главою МЗС Естонії: дипломати говорять, що снайперів у Києві найняв хтось з нової коаліції

Верховного представника ЄС із закордонних справ Кетрін Ештон вчергове підслухали. Цього разу у розмові з міністром закордонних справ Естонії Урмасом Паетом.

В кількахвилинній бесіді, аудіозапис якої першим з'явився на російських ресурсах, дипломати неодноразово згадують Ольгу, з якою говорила Ештон.

Наймовірніше, йдеться про керівника медичної служби Майдану Ольгу Богомолець, яка розповіла Ештон про однаковий "почерк" снайперів, які стріляли, як правоохоронців, так і мітингувальників.

Розмову між європейськими дипломатами опублікували на сервісі Youtube. 

Діалог відбувався минулого тижня ще до призначення Верховною Радою нового уряду на чолі з Арсенієм Яценюком.

iPress.ua подає повне розшифрування розмови:

ПАЕТ:

Доброго дня.

ЕШТОН:

Доброго дня. Як у Вас справи?

ПАЕТ:

Добре. А у Вас?

ЕШТОН:

У мене все в порядку. Хотіла поговорити з Вами і дізнатися Ваші враження.

ПАЕТ:

Добре. Я повернувся лише вчора ввечері, так що я був там один день.

ЕШТОН:

Так. Які враження?

ПАЕТ:

Враження-сумні. (ЕШТОН ГОВОРИТЬ "Угу".) Я зустрічався з представниками "Партії регіонів", також з представниками нової коаліції і представником громадянського суспільства. Її звуть Ольга (Богомолець - прим. RT). Ви повинні знати її.

ЕШТОН:

Так, Ольга. Я з нею знайома.

ПАЕТ:

Так. Мої враження дійсно сумні. Відсутня довіра, в тому числі довіру до тих політиків, які зараз повертаються в коаліцію. Майдан і громадянське суспільство кажуть: "Ні, у всіх цих людей в новому уряді - брудне минуле".

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

Тієї ж самої Ольги та іншим представникам громадянського суспільства надходили пропозиції увійти до складу нового уряду, але Ольга, наприклад, прямо говорить, що готова піти в уряд тільки разом зі своєю командою, з закордонними експертами, для того щоб розпочати реальну реформу охорони здоров'я.

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

Так що рівень довіри повністю нульовий. З іншого боку - всі ці проблеми, пов'язані з забезпеченням безпеки, територіальної цілісності, Кримом і так далі. ((ЕШТОН ГОВОРИТЬ "Угу".)) "Партія регіонів перебуває в пригніченому стані. Вони сказали, що приймають той факт, що буде новий уряд, відбудуться дострокові вибори. Але на депутатів парламенту чинять колосальний тиск. Вночі до членів партії приходять "непрохані гості".

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

Деякі журналісти, які були зі мною, бачили, як удень ці люди зі зброєю на вулицях прямо біля будівлі парламенту били депутата.

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

Всі ці проблеми залишаються. І, звичайно, Ольга та інші прихильники громадянського суспільства абсолютно впевнені, що люди не покинуть вулиці, до тих пір, поки не побачать, що розпочались реальні реформи. Що недостатньо просто змінити уряд.

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

Такі основні враження. І Євросоюз, і, звичайно, така точка зору Естонії - ми повинні бути готові разом з іншими запропонувати цей фінансовий пакет.

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

Необхідний абсолютно чіткий сигнал про те: "Зміни уряду недостатньо, необхідні реальні реформи, реальні дії, спрямовані на підвищення рівня довіри. В іншому випадку все це погано скінчиться".

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

У "Партії регіонів" мені теж сказали: "Ось побачите, якщо люди на сході України дійсно схаменуться і... і... і почнуть заявляти про свої права..." Деякі в Донецьку вже кажуть: "Ми не можемо більше чекати, коли закінчиться українська окупація в Донецьку. Це російське місто, ми хочемо, щоб Росія втрутилася". І так далі. Ось такі враження, коротко.

ЕШТОН:

Все це дуже і дуже цікаво. У нас тільки що пройшла велика зустріч з Оллі Реном й іншими комісарами.

ПАЕТ:

Так.

ЕШТОН:

Ми обговорювали можливі дії.

ПАЕТ:

Так.

ЕШТОН:

Тобто ми будемо працювати над фінансовими пакетами - коротко-, середньо - і довгостроковими.

ПАЕТ:

Так.

ЕШТОН:

Тут все - і як швидко знайти кошти, і як підтримати МВФ і як залучити інвестиційні пакети і бізнес-лідерів і так далі. Що стосується політичного боку питання: які ресурси у нас є. Я сказала представникам громадянського суспільства, Яценюку, Кличку і всім тим, з ким я зустрічалася вчора: "Ми можемо надати вам людей, які знають, як проводити політичні і економічні реформи. Найближчі до України країни самі пройшли через масштабні зміни і великі політико-економічні реформи. У нас величезний досвід, яким ми з вами з радістю поділимося". Я сказала людям на Майдані: "Так, ви хочете реальних реформ. Але спочатку необхідно розібратися з найближчою перспективою - знайти спосіб почати процес - антикорупційний, так, це важко. Потрібно підібрати людей, які будуть працювати разом аж до виборів. Потрібно, щоб ви були впевнені в процесі". Я сказала Ользі: "Так, можливо ви не були міністром охорони здоров'я, але вам потрібно подумати про те, щоб стати їм у майбутньому. Тому що такі люди, як ви, потрібні, щоб втілити все це в життя". Але я також сказала їм: "Якщо ви будете тільки будувати барикади, блокуючи будівлі, і уряд функціонувати не буде, то ми не зможемо надіслати вам гроші, тому що нам потрібно співпрацювати з будь-яким партнером".

ПАЕТ:

Абсолютно вірно.

ЕШТОН:

І я сказала лідерам опозиції, які незабаром стануть членами уряду: "Вам потрібно спілкуватися з Майданом, вести з ним діалог. Але ще вам потрібно, щоб на вулиці повернулися звичайні співробітники МВС з новим відчуттям своєї ролі, щоб люди почували себе у безпеці". Я сказала представникам "Партії регіонів": "Ви повинні покладати квіти в пам'ять про загиблих; повинні показувати, що розумієте, що тут сталося...

ПАЕТ:

Абсолютно вірно.

ЕШТОН:

...тому що зараз ви стикаєтеся з гнівом тих, хто бачив, як при цій корупції жив Янукович, і вас сприймає так само. (ПАУЗА, ПАЕТ ЩОСЬ ШМОРГАЄ НОСОМ) Хто втратив близьких - з-за його наказу". І взагалі, в місті дуже багато горя і потрясінь. І це виявиться самим несподіваним чином, якщо не проявляти обережність. Думаю, над усім цим потрібно працювати. Сьогодні ми провели велику зустріч...

ПАЕТ:

Пройшла.

ЕШТОН:

...щоб постаратися провести цю роботу. Але так, Ваші спостереження дуже цікаві.

ПАЕТ:

Все це так. Єдиний політик, про якого представники громадянського суспільства відгукувалися позитивно, - це Порошенко.

ЕШТОН:

Так. Так.

ПАЕТ:

Він користується визначеним, так сказати, довірою у людей на Майдані та у громадянського суспільства. А ще - і це дуже неприємно... І Ольга також про це говорила... Згідно всім наявним доказам, люди, які були вбиті снайперами, з обох сторін, і міліціонери, і люди з вулиці... Працювали одні й ті ж снайпери, вбивають людей з обох сторін.

ЕШТОН:

Так... це жахливо.

ПАЕТ:

Вона показала мені фотографії і сказала, що як лікар може говорити про одне і те ж "почерку"...

ЕШТОН:

Так.

ПАЕТ:

...про один тип куль. І вкрай турбує те, що нова коаліція не бажає розслідувати точні обставини події. Стрімко зростає розуміння того, що за цими снайперами стояв не Янукович, а хто-то з нової коаліції.

ЕШТОН:

Я думаю, потрібно зайнятися цією інформацією. Про це мови не йшло. Але це цікаво. О Господи...

ПАЕТ:

Так. І тривожно те, що цей фактор може з повною силою почати жити власним життям. Він вже з самого початку дискредитує нову коаліцію...

ЕШТОН:

І в цьому питанні їм теж потрібно бути дуже обережними. Їм потрібно домагатися великих змін. Але потрібно, щоб Рада працювала. Якщо Рада не зможе працювати...

ПАЕТ:

Саме!

ЕШТОН:

...буде повний хаос. Бути активістом і лікарем - це дуже важливо. Але це значить, що ти не політик. І в найближчі тижні їм потрібно буде освоїтися...

ПАЕТ:

Абсолютно вірно.

ЕШТОН:

...з тим, як буде працювати держава. А потім будуть вибори, і ситуація може змінитися. Думаю, тоді все буде в порядку. Я планую повернутися до початку наступного тижня. Може бути, в понеділок.

ПАЕТ:

Дуже важливо, щоб туди приїжджали люди з Європи, і взагалі з Заходу. Дуже і дуже важливо.

ЕШТОН:

Мирослав (Лайчак, глава МЗС Словаччини - прим. RT) їде в п'ятницю з Вишеградською групою. У неділю - Вільям Хейг. А я - в понеділок.

ПАЕТ:

Я чув, що канадський міністр прибуває в п'ятницю, і вже побував Вільям Бернс.

ЕШТОН:

Я знаю.

ПАЕТ:

З Бернсом ми зустрічалися вчора в Києві.

ЕШТОН:

Не знала, чи їде Берд (міністр закордонних справ Канади - прим. RT). Так. Спасибі Вам, мій друг.

ПАЕТ:

Дякую і Вам. Всього найкращого. Успішної поїздки в Австралію.

ЕШТОН:

Що?

ПАЕТ:

Успішної поїздки в Австралію.

ЕШТОН:

Австралія? Немає. Я змушена відкласти поїздку, оскільки повинна займатися Україною.

ПАЕТ:

Добре. До побачення.

ЕШТОН:

До побачення.